四川大地震17日(随時更新)

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■青川県の日本救援隊の現場、どうなったんでしょうか。すみません、情報まだありません。現場の記者は大変なので、こちらからの連絡は控えています。良い情報があったら、速報されると思うので、まだ救出はできていないのか?母子の遺体が午前7時20分(北京時間)発見されたそうです。もうひとり生き埋めになっているようですが、絶望的と断念。他の現場に移動です。夜を徹して、手作業でがれきを取り除き続けてたそうです。

■ネットでは日本への尊敬と期待が高まっています。重慶の日本総領事館によりますと、 16日、湖南省の30歳代の男性から日本の緊急援助隊の派遣に対する感謝の電話があったそうです。電話口でしばらくは泣き声ばかりで、言葉ならない様子。そのご、とつとつと、つぎにようなことを話したそうです。「日本が緊急援助隊を派遣してくれた事に大変感激した。祖父に小さいときから日本軍の蛮行を聞かされ、日本が大嫌いだった。しかし自分も小学生の子供がおり、被災地での悲惨な状況に涙するなか、日本の援助隊が来るというニュースを耳にし、大声で泣いてしまった。隊員が一切の苦労をいとわない、と言われたことに感激し、日本に対する嫌悪は感謝と尊敬の念に変わった」。こういう反応は、いたるところでみられます。

■中国の対日国民感情が改善したというならば、これはよかったとしましょう。しかし、今後、現場の状況が客観的に把握されてくると、地震が天災とういだけでなく、人災の側面もでてくるかもしれません。阪神大震災も人災の側面がありました。ネットでは、「しっているかい?日本では地震のとき学校で避難するんだそうだ」と、中国政府に対する嫌みっぽい書き込みをみかけました。政府批判が表面化してくると、この矛先をどこか別の方向にむけなければいいけない状況が生じてくるかもしれません。

■おから工事、海外救援の受け入れのおそさ、次ぎに中央の緊急対策費や義捐金の横領(唐山地震のときもあり、後にニュースになりました)、あと被災者の生活支援のおくれ、不平等、疫病(四川の夏は高温多湿、もともと疫病が流行りやすいの殺菌作用のある唐辛子を大量にたべるようになりました)。治安の悪化、物資の奪い合い(?)。よほどうまく迅速に、被災地の対応や支援を行わねば、そういった懸念が、こんご新たに発生したり、発覚してくるのではないか、と思われます。

■さらに、全国的な影響をみると、中国全体をおそうインフレ、異常気象による農産物収穫減少(北京が今の季節、薄手のコートがいるくらいさむいなんて異常!)、穀物備蓄の不足。北京市民には「五輪をやることで被災地を励ませる」なんていう人がいますが、それは被災地で復興のめどがたち、一筋でも希望がみいだされる状況であるという条件が必要です。被災地で人々が飢えや病気で苦しんでいるときに、五輪でお祭り、という気分ではないでしょう。今のところ、開催を延期するといったことはありえない、としていますが、あと2カ月あまり、中国にとっては正念場となりそうです。

■大震災の救援活動には、各国が経験を積み重ねてきた、ノウハウというものがあります。阪神大震災のとき日本の対応は、きわめておそまつでした。そのとき、私たちは米国のロス地震で活躍したFEMAの危機管理、救援活動と比較、検証して、日本政府を批判しました。日本の震災危機管理はそのご飛躍的に改善され、新潟中越地震などでいかされていった。今回の中国の地震についても、わたしは初動の問題点が多いと思います。そして、今後あかるみでてくる問題も。

■今は国内外ともメディアは人命第一にかんがえ、救助にプラスになるような報道を優先しています。CCTVの感動報道を「演出しすぎ」という方がいるでしょうが、これは国民を被災地に同情させ、義捐金やボランティアを集めるという、人道主義報道の基本にそっていると思います。(当初の狙いは、党の指導のもとで国民の団結をよびかけるプロパガンダだとしてもね)。

■しかし人命救助が一段落したときに、厳しく中国政府批判をすることになると思います。そのとき、中国の方々はここにこられている方々もふくめ、それを受け入れる度量があるのでしょうか。それとも、またもや敵対報道、とブーイングの嵐でしょうか。

■今後あかるみになってくるであろう中国の問題点をメディアは、各国と比較検証してほしいものです。

■震災の直接的経済損失について、重慶の証券会社が最大1900億元と推計しています。経済成長を0・15~0・2?くらい引き下げる可能性があります。外資への影響も少なくないみたいです。雪害がたしか1111億元でした。人的被害の規模は比べものになりませんが。

■あした、現場にいくことになりました。しばらく、ブログはお休みになるかも?

■そのまえに、きょうのボツ原稿を救済。

 【北京=福島香織】犠牲者5万人を超えるともいわれる四川大地震が中国に与えた直接的経済損失が1900億元にのぼる可能性がでてきた。新華社系列の新華報業ネットが重慶市の西南証券の分析として伝えた。今年初めの雪害による直接的経済損失は1111億元でそれ以上の規模になるのはほぼ確実だ。震災被害は第2~第4四半期の経済成長率を0・15~0・2?引き下げるとみられている。

 分析によると、直接的経済損失は1050億元から1900億元のあいだと推計。うち人的損失、不動産など財産の損失は750億~1300億元にのぼると見られる。そのほか、企業が1~3カ月の間、生産停止、あるいは生産半停止になり、生産減による損失が300億~600億元にのぼるという。

 ただ損失は四川省内に集中しており、一部専門家によれば「再建の投資機会も今後あり、生産を刺激し、投資を牽引する」との見方も示されている。

 一方、四川・重慶は全国の耕地面積の8・2%を占め、06年の穀物輸出の9・2%を支える農業地域。養豚も主要産業であり、食品物価は間違いなく上昇するとみられている。中国ではすでにインフレ圧が高まっており4月の消費者物価指数(CPI)上昇率は8・5%で食品物価の上昇率は22・1%。経済観察報は「地震が農業生産量に打撃を与えたうえ、被災者の大量の食品、日用品の需要がインフレへの新たな圧力になる」と警告。中信証券は「震災により豚肉の供給が短期的には半分に減少する」と予測している。

 また被災地復興が本格化すれば建材、コンクリートの原価が高騰、消費者の不動産購入意欲がそがれるため、これまでバブル気味だった不動産価格が一気に崩れる可能性が指摘されている。南方都市報は全国の不動産価格が短期的に35%前後下がる、という開発業者の予測を紹介している。

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「四川大地震17日(随時更新)」への326件のフィードバック

  1. 中国政府は不満の矛先を日本に切り替えないで欲しい。
    周辺国家どこにも責任はない。
    百歩譲ってもせいぜい宇宙人のせいにするぐらいにして欲しい。
    今のところ日本で聞いている話では日本隊はお2人のご遺体を発見。
    今朝福島さんの署名記事を読みました。

  2. 阪神大震災の際のとあるお考えの総理や県知事さんらの、自衛隊や外国の軍隊(救助活動)へのアレルギーによる不可解(不甲斐ない?)行動は未だに腹立たしいものがあります。
    中国は多少の外国からの救援隊は受け入れ始まったようですが、ミャンマーも政治・思想・支配優先の意固地な態度は、固執すればするほど外からは愚かで滑稽なものにしか見えないですね。
    親分の中国が救援隊受け入れ始めたの見て、少しでも状況よくなっていただければいいのですが。
    それにしても慣れない外国での被災地などで懸命に救援活動されている皆さんの活動には頭が下がります。四川省の北川の道路の上で仮眠を取る隊員さんの写真拝見しましたが、必死に救援活動されてるのでしょう。
    北京五輪の際には「未曾有の大困難に襲われたが、人民の団結により世界的な行事を開催することができたのだあ」となっちゃうのかな?

  3. 五輪は中国だけのものではありません、
    人類文明の財産です。
    こういうときこそ、みんなで協力して災害に遭遇人々の明日を祈り、五輪で皆さんに元気をつけていきましょう。
    世界各国の友人たちにも協力してほしいです。
    ーーーーーーーーー
    自分の政府には、これから長期的に地震地域の人たちのケーアをしてほしい。

  4. お邪魔します。
    ネットの書き込みが親日一色になってるって本当ですか?
    本当ならこれも一種の言論統制ですよね。
    熱狂的な親日ーーなんて、気味が悪くて近寄れません。
    (すみません、不謹慎だと思ったら削除してください)

  5. 隣国の国の人は敵だと先入観があって、
    親日もダメ、反日もダメ。
    ほんとに難しいですね、笑ってしまいました。
    こっちの洗脳効果も素晴らしいではないか。

  6.  福島記者、お久しぶりです。
    日夜のご活躍による疲労、心痛…お察しいたします。現地へ入っておられる日本のレスキュウ隊のみなさまや記者の方々…ご苦労さま。
     さて今朝の貴紙で海外の反応あるいは評価…という記事を読みましたが、それは「今回の中国の対応を賞賛する論評が多い中で、辛口のうがった見方のそれもあった。それはこの災害を奇貨として、中国に責任ある対応を求める、あるいは価値観を共有すること…を期待している裏返しでもある」という趣旨であったと理解しました。
    中国の政府の言動またはブロガーの書き込みなどに、期待に応えるような兆候は見られますか。観察し、そして教えてください。
    わたしは重慶の日本総領事館にかかってきた電話のように、国民一人ひとりの意識が変わっていくことを期待したいのですが…。

  7. 日本に対するネット上の感謝と賞賛の声については、私もブログで代表的なものを翻訳して上げておきました。ネット上の声も、決して「親日一色」ではありませんが、日本に対する感謝の声があふれているのは事実です。外国の救援隊の受け入れについては、中国でも一応報道はされているようです。
    福島さん、被災地から遠く離れた北京の老百姓は、外国の救援隊の受け入れについてどのような感想を抱いているのでしょうか? ネット上の声と差不多ですか? それとも、あまり知られていないのでしょうか? MSNにハートマークをつけて、ついこの間まで排外的なナショナリズムに燃えていた北京市民は、今どんなことを考えているのでしょうか?
    募金熱や献血熱が冷めて、今の一種の躁状態が収まると、政府批判が表面化するのは間違いないでしょうが、中国政府はその矛先をどこに向けるんでしょうね? まさか、また日本じゃないだろうな。そのまさかが現実に起こりうる国だけに、ちょっと怖いです。

  8. To leiko-mさん
    >隣国の国の人は敵だと先入観があって、
    >親日もダメ、反日もダメ。
    >ほんとに難しいですね、笑ってしまいました。
    >
    >こっちの洗脳効果も素晴らしいではないか。
    いまでも反中反日な人は多いだと思います。それはお互い知らない同士での問題だと思います。中国を中途半端に知っている日本人、いかにも自分が博学だと自慢しながら、反中に走る人、と本当の日本人が知らないで簡単に「日本鬼子」を言う中国人達の問題です。私達は二つ国のインターフェースです。二つの国で生活してきた人間です。中国人民の一人でもあり、日本国民の一人でもあります。在日外国人だけど、仕事しながら税金を納めて日本国民と同じく生活しているからです。私達の感が中国日本の真実を語っています。

  9. こんにちは。
    ダムは大丈夫なんでしょうか?
    決壊の可能性はないんでしょうか?
    かなり心配です。

  10. To tenyoufoodさん
    >、
    >    救援体制
    >
    >救援は、
    >24時間休み無しで行わねば救える人も救えないので、
    >
    >- 救援活動グループと
    >- 休息をとるグループに分けて
    >
    >ローテーシヨンを組んで活動しなければ、これからの長丁場は乗り切れない。
    >
    >日本からの、
    >救援隊は生存者救助が目的だから、今の第一陣も一週間の活動予定で後発と交代する。
    >
    >中国の救援隊も、
    >交代制にしなければ、これから「奇跡的生存者」の救出に支障を来たす。
    助言ありがとうございます。が、中国の軍隊はほとんどの仕事は災害救助なんだから、それくらいの経験はあります。ほかに有効な助言に期待したいです。

  11. To hanyukezhanさん
    >日本に対するネット上の感謝と賞賛の声については、私もブログで代表的なものを翻訳して上げておきました。ネット上の声も、決して「親日一色」ではありませんが、日本に対する感謝の声があふれているのは事実です。外国の救援隊の受け入れについては、中国でも一応報道はされているようです。
    >
    >福島さん、被災地から遠く離れた北京の老百姓は、外国の救援隊の受け入れについてどのような感想を抱いているのでしょうか? ネット上の声と差不多ですか? それとも、あまり知られていないのでしょうか? MSNにハートマークをつけて、ついこの間まで排外的なナショナリズムに燃えていた北京市民は、今どんなことを考えているのでしょうか?
    >
    >募金熱や献血熱が冷めて、今の一種の躁状態が収まると、政府批判が表面化するのは間違いないでしょうが、中国政府はその矛先をどこに向けるんでしょうね? まさか、また日本じゃないだろうな。そのまさかが現実に起こりうる国だけに、ちょっと怖いです。
    ----------—
    怖いことなんかないと思います、日本側は挑発的なことをしない限り。ことは原因があって、結果があると思います。
    hanyukezhanさんの思考ルートに基づいて、私も、最近日本社会に年金問題や、医療問題、経済伸び悩んでいる問題で、政府に 対する不満があって、表面化にしないように外敵を作って中国バッシングしているのだといってよいでしょうか。
    日本は言論自由の国と信じていますので、私は決して今の話をしたくありませんが。

  12. To hanyukezhanさん
    >日本に対するネット上の感謝と賞賛の声については、私もブログで代表的なものを翻訳して上げておきました。ネット上の声も、決して「親日一色」ではありませんが、日本に対する感謝の声があふれているのは事実です。外国の救援隊の受け入れについては、中国でも一応報道はされているようです。
    >
    一応ではなくて、かなりの量で報道しているでしょう。日本、韓国、ロシア、シンガポールの救助隊について、全部報道していますよ。
    >福島さん、被災地から遠く離れた北京の老百姓は、外国の救援隊の受け入れについてどのような感想を抱いているのでしょうか? ネット上の声と差不多ですか? それとも、あまり知られていないのでしょうか? MSNにハートマークをつけて、ついこの間まで排外的なナショナリズムに燃えていた北京市民は、今どんなことを考えているのでしょうか?
    >
    排外的ナショナリズムと今回の地震で盛り上がった熱気は根っこが同じです。つまり、中国人から見ると、チベットの件で外国から受けた嫌がらせと今回の地震はいずれも中国という国家にとっての危機であるという認識です。いずれの行動も危機に直面して、中国人が立ち上がらないといけないという危機感と単純の正義感からきた行動です。

  13. 福島記者、おつかれさまです。いろいろとご苦労あるとおもわれますが、取材のほう、どうかお気をつけてください。
    わたしも仕事柄CCTVを継続して見ておりますが、メディアからも今回の地震に対する中共指導部の危機感というのは、ひしひしと伝わってきています。それは昨日の「新聞聯播」のニュースの中で、初めて胡錦濤主席と温家宝総理が揃い踏みしたこと(わたしの記憶の中では公式メディアでこの2人のツーショットが報じられたのは、政治局会議など以外ではこれが初めて)、そして温家宝総理の報告の中で見せた胡錦濤主席の明らかにイライラしていた表情からも見て取れます。
    60時間以上たった後の外国救助隊受け入れは、中共の面子と人道主義とのぎりぎりの選択だったのでしょう。
    中共の指導者の方たちには、どうか面子を重んじたり、「作表面文章」ではなく、真に一人一人の中国の方たちの命の重さを考えていただきたいと思います。

  14. 生存しているかどうかを調べる最新機器を持ってきながら、、、、、
    生存の可能性が低いことを家族に伝えるのもつらいことでしょうが、
    その現場で一応の結果が出るまで作業をしなければならなかったのもつらいでしょうね。(その数時間のうちに救えた命が他所にあったかもしれない)可能性のある場所を探して効率的な人命救助をする。
    阪神大震災の時にもあったジレンマです。今の日本では一定の理解が得られはじめている考えですが、現実に、一縷の望みに掛けたい親族の前では、難しいことでしょう。

  15. To mimizukuさん
    >福島記者、おつかれさまです。いろいろとご苦労あるとおもわれますが、取材のほう、どうかお気をつけてください。
    >
    >わたしも仕事柄CCTVを継続して見ておりますが、メディアからも今回の地震に対する中共指導部の危機感というのは、ひしひしと伝わってきています。それは昨日の「新聞聯播」のニュースの中で、初めて胡錦濤主席と温家宝総理が揃い踏みしたこと(わたしの記憶の中では公式メディアでこの2人のツーショットが報じられたのは、政治局会議など以外ではこれが初めて)、そして温家宝総理の報告の中で見せた胡錦濤主席の明らかにイライラしていた表情からも見て取れます。
    >
    >60時間以上たった後の外国救助隊受け入れは、中共の面子と人道主義とのぎりぎりの選択だったのでしょう。
    >
    >中共の指導者の方たちには、どうか面子を重んじたり、「作表面文章」ではなく、真に一人一人の中国の方たちの命の重さを考えていただきたいと思います。
    ----------—
    こういう話をする前に、
    献金や、災難に翻弄される人々に何かを役に立つ行動をとってほしいです。
    お願いします。「作表面文章」ではなく、真に一人一人の中国の方たちの命の重さを考えていただきたいと思います。いいことを書きましたね。
    先代表中国人民????。

  16. To leiko-m さん
    横レスですが、
    >hanyukezhanさんの思考ルートに基づいて、私も、最近日本社会に年金問題や、医療問題、経済伸び悩んでいる問題で、政府に 対する不満があって、表面化にしないように外敵を作って中国バッシングしているのだといってよいでしょうか。
    日本人の対中感情はここ10年数年にわたってどんどん悪化しています。中国人による犯罪多発などとあいまって、天安門事件、サッカー試合での罵声、日本大使館襲撃、毒ギョーザ、原潜の日本領海侵犯、ガス田問題など、中国への悪感情を呼び起こす出来事があるたびに世論調査の数値は悪化しています。
    日本政府やマスメディアが扇動して中国バッシングを行っているというわけではありません。日本にお住まいなら、それくらいの情報はキャッチしてください。
    それと、中国バッシングをしたとしても国民による日本政府への批判が緩和されるとも思えません。
    一方、中国の内部について私たちが得ている情報は極めて悲惨なものです。失業、貧困、伝染病、インフレ、腐敗、環境汚染、水不足、砂漠化、黒社会等々。
    そして年間8万件に達する大規模暴動。
    中共政権の基盤が極めて脆弱であることをうかがわせる情報があふれているのです。
    16億とされる人口を養うという困難な仕事に取り組む共産党独裁政権の成果は賞賛に値すると思います。民主主義の非効率ゆえに、民主化待望論など見当違いであり、現体制こそ中国にとって最適のものだと私は信じています。
    しかしながら、巨大な人口が発する内部圧力に追い立てられるように、やがて中共独裁政権は海外への拡張(つまり台湾、日本などへの侵略)を選択せざるを得なくなるだろうと私は予想しています。
    そのような予感が日本国内でも強まり、中共および中国人への嫌悪感、警戒感を強めているという側面もあるのではないでしょうか。
     

  17. >巨大な人口が発する内部圧力に追い立てられるように、やがて中共独裁政権は海外への拡張(つまり台湾、日本などへの侵略)を選択せざるを得なくなるだろうと私は予想しています。
    我が国に未だにこんな愚民がいるとは思わなかった。
    妄想の程度は中国の反日愚民といい勝負だ。

  18. > ネットでは日本への尊敬と期待が高まっています
    ということなので、思っていたことを書きます。
    現地では、震災の初期対応に関心の中心があると思いますが、あと数日~1週間もすれば中期的な問題、長期的な問題への戦いが始まるでしょう。
    それは、ライフラインの復旧、ゴミの片付け、仮設住宅の建設、PTSDのケア、・・・・、挙げればきりがありません。うーむ、震災に遭われた方々の事を思うと胸が痛みますね。更に耐震設計も長期的には重要でしょう。救助隊の努力を貶めるつもりは毛頭ありませんが、実は震災後の中長期対策こそ、幾多の自然災害と向き合ってきた我々が貢献できる、最も重要な事と思います。北京の人々はその辺のことを分かっているでしょうか?
    しかしですね、こういった援助に関しては引っかかりがあります。身寄りを失った老人達をどうケアしていくか、みたいなのは、中国国民の皆さんに伝わりにくいし評価もされにくいでしょう。労多くして功少なしですが、それを伝えるのはマスコミの役目です。しかし、彼らに出来ますかね?
    そして、思い出されるのはODAです。日本のODAは全体で見ると中国の経済発展その他に貢献した、と日本国内では言われています。しかし、中国一般大衆の方々のODAへの評価は散々で、「知らん」とか、甚だしきは「ちょっとくらい金を出したからなんだ。援助のふりして自国をもうけさせたんだろう。」と逆ギレ気味の論調すらみました。
    極端に言えば、頑張って援助したら恨まれた。というのが私の印象です。震災の中長期対策も、感謝されず、下手したら恨まれ、耐震技術だけ盗まれる、と言った結末を辿るのではないでしょうか。中長期対策の援助をしなくとも、日本には大きなペナルティがありません。中国は逆ギレするかもしれませんが、日常茶飯事ですから一つ二つ増えても関係がない。
    まとめると、一番重要な中長期対策に日本は貢献できるがデメリットが大きいかもしれない、と言うことです。
    長くなりました。本当は「対日感情が好転したら、ある程度の震災中長期援助をした方がよい」というのが主張したいことなのですが、別項で述べたいと思います。

  19. 昔は「日中友好」が日中関係のスローガンで、私も親しみを中国に感じていました。しかし、中国政府と中国人民の皆さんは、数年で日本人の対中感情を見事に荒廃させました。「互恵」とはGive and Takeですね。今の中国は友人ではありません。
    では、友人ではない日本が、中長期対策の貢献を行う対価となりうるのは何でしょう。日本外交は「誠実な間抜け」という特徴があります。ですから、得るべきなのは「誠実な日本のイメージ」と対日感情の好転、と私は考えます。それは日本企業のビジネスに良い影響を及ぼすでしょう。
    ・・・・と、以上のことを震災のニュースを聞いてすぐに考えました。温家宝さんの来日時のブキミなマラソンパフォーマンス、日中両首脳の白々しい卓球パフォーマンスとそれを報じる中国メディアを見ておりましたので、中国政府が震災後にプロパガンダを頑張れば対日感情が一時的に好転するかもしれないな、とも思っておりました。それを強化する政治手段としてなら、中長期対策への貢献というカードを切る口実となる、と思ったわけです。
    しかし、実際に対日感情好転の報道を目にするとどん引きしました。あらゆるアンケートで「日本が嫌い」と答える人々が、他の国も来ているのに日本の救助隊の報道(優先的に報じたのは政府からの圧力もあったのではないかと疑います)を目にしただけで賞賛の嵐とは・・・。申し訳ないけど、はっきり言ってキモイです。「日本は嫌いだけど、やはり見習わなければ。でも嫌いだけど。」くらいの反応が自然でしょう。誰かが靖国に今参拝したら彼らはどう振る舞うでしょう?
    とはいえ、一時的にせよ対日感情の好転したわけだし、被災者はこれから大変です。ですから、そろそろ、中長期的な対策の貢献の準備をすべきでしょう。報道も徐々に軸足を移して欲しいです。
    少し気になるのは「期待が高まっています」という点です。先にも述べたように、現状で日本人の対中感情は極度に悪いと思います。官製の援助はいいとして、民間のボランティアがどの程度組織されるのか…。スマトラ島にはボランティアが行きましたが、中国はどうなるのか…。もし、民間の動きが薄いと、また逆ギレするのではないかと心配です。

  20. 難しいところですね。
    胡錦涛は、明らかに江沢民路線からの、緩やかな離脱を目指していたと思います。
    小泉元首相の靖国参拝で目にした、制御を失った暴徒によるデモで、得るべきものは1つもないと思ったでしょうから(まさに小泉さんが言っていた「後悔することになる」ですね)。
    世代交代していくことを考えれば、このネットが広まった時代において、半日には旨みがないわけで、さらに世界的な食料不足、食料価格の高騰、環境悪化等を鑑みて、反日カードを捨てることが中国存続へつながると思います。
    中国共産党と言っても必ずしも一枚岩ではなく、以前に軍士官が「今すぐにも台湾侵攻を」と進言するなど、思想の違いや権力闘争があるはず。
    急激に変化してしまうと、結局、内紛が起きて大量の難民が発生し、政情や治安の悪化は避けられず、紛争地帯になりかねません。
    中国政府が、この難局を乗り切れるのか・・・そこまでのノウハウとバックアップができるのか、非常に不安です。

  21. 福島香織様
     ご署名記事を拝読しました。いい記事でした。テレビニュースによると、「重慶の日本総領事館・16日・湖南省の30歳代の男性から日本の緊急援助隊の派遣に対する感謝の電話」は、官房長官記者会見で紹介されました。 また昼のニュースでは新宿西口で学生と留学生などが、あしなが育英会の募金の様子を放映しておりました。募金をもとに学生が現場に行き「心のケア」にあたりたいそうです。行く人がかなり賛同している様子でした。四川は気温30度、感染症対策が必要とか。日本としても奇跡の救命から、どこかで衛生部門援助へ方向転換しないと二次被害者が発生する恐れがあります。日本の緊急援助隊もご苦労様ですが、中国人民軍兵士も泥にまみれて、よく活躍され高い成果を上げていると感じました。ご自愛のほど。

  22. To guizisun さん
    >我が国に未だにこんな愚民がいるとは思わなかった。
    妄想の程度は中国の反日愚民といい勝負だ。
    中国人であるあなたが、日本のことを「我が国」と呼ぶのは言葉の使い方として間違っています。
    さて、私を「愚民」とお呼びになる理由をぜひお聞かせ下さい。今後の反省の糧にしたいと存じます。
    なお、中共要人が「我が国は平和を希求している」と発言した、などという理由は私に対して全く説得力を持ちません。客観的な事実に基づいて私(および多くの日本国民)の懸念が杞憂であることをご説明いただければ、まことに幸です。
     

  23. To stopchinaさん
    >中国人であるあなたが、日本のことを「我が国」と呼ぶのは言葉の使い方として間違っています。
    私は日本人ですが、「日本のことを「我が国」と呼ぶのは言葉の使い方として間違っています。」という意味が理解できませんが?

  24. To stopchinaさん
    guizisun さんもおっしゃってますが・・
    ステレオタイプな中国観にあふれてて失笑ものです。
    考え方は、何の根拠もなく反日をさけんでいる中国の若者と同じですよ

  25. To guizisun さん
    そうですか。あなたが日本人だとはとても信じられませんが、事実とすれば、あなたの言葉使いは正しいわけです。
    それでは、私の質問「愚民とお呼びになる理由」にぜひお答え下さい。
     

  26. こんにちは。おじゃまします。
    > 義捐金の横領(唐山地震のときもあり、後にニュースになりました)
    ↑台湾の大地震の際も、国家主席が世界から金を集めようとして、笑い者となりました。(^0^;)(w

  27. To stopchinaさん
    >To guizisun さん
    >そうですか。あなたが日本人だとはとても信じられませんが、
    そうですか。あなたが日本人だとはとても信じられませんが、
    >それでは、私の質問「愚民とお呼びになる理由」にぜひお答え下さい。
    > 客観的な事実に基づいて私(および多くの日本国民)の懸念が杞憂であることをご説明いただければ、まことに幸です。
    多くの日本国民が「中共独裁政権は海外への拡張(つまり台湾、日本などへの侵略)を選択せざるを得なくなる」との点について、私は愚民の妄想と考えますが、客観的な事実に基づいてご説明いただければ、まことに幸です。

  28. >それでは、私の質問「愚民とお呼びになる理由」にぜひお答え下さい。
    > 客観的な事実に基づいて私(および多くの日本国民)の懸念が杞憂であることをご説明いただければ、まことに幸です。
    多くの日本国民が「中共独裁政権は海外への拡張(つまり台湾、日本などへの侵略)を選択せざるを得なくなる」と懸念しているの点について、私は愚民の妄想と考えますが、客観的な事実に基づいてご説明いただければ、まことに幸です。

  29. To stratosphereさん
    >極端に言えば、頑張って援助したら恨まれた。というのが私の印象です。
    日本のODAに限らず、よくある話なんですよね。交通事故を見かけて、下手に救急車でも呼んで医者に連れていこうものなら、救急車代や治療費を払わされ、挙句の果てに「お前がヤブ医者に連れて行ったから、後遺症が残った!」と謝罪と賠償を請求されかねません。だから、誰も救急車なんか呼ばず、ニタニタ笑って見てるだけです。君子危うきにナントカってことでしょうか。
    こんな本当のことを書くと、ここに居付いている中国人様からまたおしかりを受けるだろうけど、事実なんだから仕方がない。日本政府としても、変につけ込まれることのないように、したたかに援助して欲しいものですな。人命最優先はもちろんですが、少なくとも日本の国益を損なうことがないように、上手に立ち回って欲しい。
    >「日本は嫌いだけど、やはり見習わなければ。でも嫌いだけど。」くらいの反応が自然でしょう。
    そういう書き込みも結構ありましたよ。「どこの国が救援に来てもいいけど、日本だけは入れさせるな」なんてのもね。ただ、全体としてみれば、いずれも少数派で、賛同はほとんど得られていないようです。

  30. 本日付けの新華社配信の記事についているコメントです。
    http://comment2.news.sohu.com/viewcomments.action?id=256915484
    やはり、好意的な内容がほとんどです。
    >我?需要任何国家的救援。但不?迎日本人来!!!!!!
    こんなことを書いている人もいますが、叩かれています。
    普段からこんな感じだったらいいんですけどねえ。

  31. To guizisun さん
    あなたが中国人だと考えた根拠は、あなたの過去のコメントのうちのいくつかが中国語で書かれていることです。帰化人ではない純日本人なら、日本語のブログに中国語のコメントを書くことはブログ主および読者に対して失礼な行為だと考えるでしょう。
    そして、質問をはぐらかして、真面目に答えないあなたの態度も、まともな日本人とは考えられない根拠です。
    さて、「巨大な人口が発する内部圧力に追い立てられるように、やがて中共独裁政権は海外への拡張(つまり台湾、日本などへの侵略)を選択せざるを得なくなるだろう」と私が予想する理由は、この言葉の中に(および、その前の記述に)すでに述べられています。
     

  32. 常識的に考えて、救急に電話しても、どこの病院に、どんな医者の
    医療を受ける事になるのかは通報者にわかるわけがない。
    また、救急車を呼んでくれた方に賠償を請求するなどは
    倫理上、法律上通るわけがない。

  33. To stopchinaさん
    帰化人ではない純日本人なら、日本語のブログに中国語のコメントを書くことはブログ主および読者に対して失礼な行為だと考えるでしょう。
    本ブログはどこの国から発信されているか?
    本ブログは中国の関係法制の規制を受けているか否か?

  34. 福島さんご苦労様です。このブログも大変ですね。
    地震でで多くの人が亡くなり昼夜を問わず大規模な救助活動が進み、
    日本からも参加して一人でも多くの人を助けようとしている時に、
    このブログに集まり、口に泡を飛ばす魑魅魍魎。
    日本人にしろ中国人にしろ情けないなぁ…
    もういい加減にしろと言いたくなりますね。

  35. guizisun先生:
    >本ブログはどこの国から発信されているか?
    福島さんのこのブログがブラウズ(閲覧)できるようになっているのは、ドメイン名からも明らかなように、「日本国」からです。
    従って、続く質問は意味を持たないことになります。

  36. To guizisun さん
    また自分の都合の良いギロンをしようというのか?
    専門バカが有頂天になるんじゃない
    俺の質問にまだ答えてねぇな、アンタ
    旗色悪くなるとトンズラー、か?困ったサヨクちゃんだこと(笑

  37. To 林 則徐さん
    >福島さんのこのブログがブラウズ(閲覧)できるようになっているのは、ドメイン名からも明らかなように、「日本国」からです。
    >
    >従って、続く質問は意味を持たないことになります。
    ドメインのみでそう簡単に決められるか否か?
    たとえば福島さんが中国政府を転覆するような計画を
    北京から中国語で書き込んだ場合、
    実行行為が中国国内である以上
    中国の官憲が手を出せないと断言できるか。

  38. To mokoさん
    >To guizisun さん
    >専門バカが有頂天になるんじゃない
    >
    >俺の質問にまだ答えてねぇな、アンタ
    >旗色悪くなるとトンズラー、か?困ったサヨクちゃんだこと(笑
    ここは中国人も見ているのである。
    自らそんなに日本人の一部が下品であることを宣伝する必要はない。

  39. To guizisunさん
    >困ったサヨクちゃんだこと(笑
    私は選挙では自民党か無所属にしか投票したことはない。
    時代遅れの左と右でしかものごとを考えられない冷戦思考から、
    脱却できないのは哀れだ。

  40. To guizisun さん
    ほう、速やかに回答できるんだな。やればできるじゃない
    自らそんなに日本人の一部が下品であることを宣伝する必要はない。
    オマエみたいなキンタマの小さい奴が「わたしは日本人デス」なんて言ってるからトウチャン情け無くってな。
    「オレ様は正しいことを言っている。だからオレ様はエライんだっ!!」か。
    よくいるんだよ、そういうカンチガイ野郎が。
    まともにギロンするつもりがないのなら、回線切って中国に亡命したらどうか?笑

  41. 日本人の一部が自ら下品であることを宣伝
    日専門バカが有頂天になるんじゃない
    オマエみたいなキンタマの小さい奴が
    まともにギロンするつもりがないのなら、回線切って中国に亡命したらどうか?笑
    中国の愚民といい勝負

  42. To stopchinaさん
    >To leiko-m さん
    >横レスですが、
    >
    >しかしながら、巨大な人口が発する内部圧力に追い立てられるように、やがて中共独裁政権は海外への拡張(つまり台湾、日本などへの侵略)を選択せざるを得なくなるだろうと私は予想しています。
    >
    >そのような予感が日本国内でも強まり、中共および中国人への嫌悪感、警戒感を強めているという側面もあるのではないでしょうか。
    > 
    ほ、面白いですね、外部へ拡張することで、内部の圧力が緩和されるということですか?
    それはどういうロジックか拝聴したいですね。

  43. guizisun先生:
    >ドメインのみでそう簡単に決められるか否か?
    >たとえば福島さんが中国政府を転覆するような計画を
    >北京から中国語で書き込んだ場合、
    >実行行為が中国国内である以上
    >中国の官憲が手を出せないと断言できるか。
    「実行行為」は何を指しますか?
    「転覆行為」ですか?「書き込み」ですか?
    そして、「その行為」が「ドメイン所在地」とどのように関連づけられますか?
    あなたのコメントは『反駁』にもならない「論点のすり替え」以外の何ものでもありませんね。

  44. To hanyukezhanさん
    ODA云々を言っているが、ODAはなんですか?低金利融資ですよ、つまり低い金利でお金を貸しているだけですよ。批判されるのを覚悟であえていいますが、金を貸したからって何をえらそうに!大体戦後賠償を免除してもらっておいて、まったく感謝していないんだろう!

  45. TO福島さん
     今回の地震で初動の問題が多いとご指摘ですが、もしお時間があれば、すこし具体的にどういった問題があるか分析していただけませんか?
     素直にご質問しているだけですので、よろしくお願いします。

  46. To  iza0315さん
    大体戦後賠償を免除してもらっておいて、まったく感謝していないんだろう!
    だって支払いたくても国がないんだもの(笑
    山のなかにこもってゲリラ戦に必死だったんだよな、今の大陸中国政権は?
    蒋介石さんが戦後賠償を放棄してくださったんだよね。
    その理由の主なものは「今、日本から戦後賠償をとったら、反共に反し利敵行為になるから」というものらしいけど。
    その恩義に報いて、中華民国のために働こうとした日本軍人の話「白団」という本を、今読んでいるところです。

  47. To 林 則徐さん
    >「実行行為」は何を指しますか?
    >「転覆行為」ですか?「書き込み」ですか?
    ブログ作成である。
    >そして、「その行為」が「ドメイン所在地」とどのように関連づけられますか?
    ブログ作成地である。
    >あなたのコメントは『反駁』にもならない「論点のすり替え」以外の何ものでもありませんね。
    補足すれば、私は本ブロクへの我が国の法規の可能性を否定している訳ではない。
    しかし、そのことが中国も法規制を行いうることをただちに否定し得ることを意味する訳ではない。
    数日前に中国のネット上で流言を書き込んだ者が当局に逮捕された。それではこれらの者が中国国内から日本をドメインとするウェブに流言や中国政府転覆を書き込んだら、中国当局は逮捕しないと断言し得るか?私は否定的である。

  48. To iza0315さん
    中国人不必?度在意 我国日本的有些愚民。
    中国曾?也有? ?祝我国地震的愚民。
    多数日本人民担心中国受害者。
    中国相当公?信息,?个??也都来到??。
    ??中国的?道和地震?策里 部分存在?深思的地方,
    ?是跟以前相比改善多了。

  49. To guizisun さん
    >日本をドメインとするウェブに流言や中国政府転覆を書き込んだら、・・・
    中共政権の基盤は極めて脆弱だとは思いますが、日本をドメインとするウェブに「流言や中国政府転覆」を書き込んだだけで崩壊するほど弱いんでしょうか?
     

  50.  福島さん:
     はじめましてよろしく
     まず中国の大震災において日本政府および国民の関心と人的援助を心から感激します。中日両国の国民間の信頼と友情を伝えることは両国の記者としての急務だと思います。これからも中国に関する報道活動をもっと客観的、全面的に続けてほしい。
     誠に中国社会はまだまだ醜悪のことがよく記事に出てきますが、私たち正義感を持つ中国人もそれを痛感しています。しかしそれは国民の品格の低下だけではありません。もっと深層の原因を究明していただければ助けになると思います。中国を批判するだけではなくて、その批判を通じて、中国人を納得させて、覚悟させることはありがたい。
     これからもっと中国の社会現象を冷静に観察し、分析してほしい。今までのご報道、どうもありがとうございます。
     必要があるなら、報道ヒント提示

  51. ブログそれぞれがどうであろうと「iza!」全体としては日本人を対象とするポータルサイトとして設計されています。
    Web上のこのブログの「国籍」は日本です。
    もちろん「海外からの通信」ということでこのブログは成り立っており、報告者である記者の記事について、当該国の関係当局から「観察」されている可能性もあるのでしょうが。
    産経新聞の子会社が設立したサイトに人民日報と全く同じものをご期待になること自体が無茶だと思います。


  52. 補足:
    「全体としては日本」→「全体としてはもともとは日本」
    書き落としがあったので訂正します。

  53. 「白団」58頁より抜粋
    それは、・・・重慶から放送された蒋介石の『抗戦勝利にあたり全国軍民および世界人士に告ぐ』という告文の傍受情報である。・・・全文はかなりの長文であるが、敗戦国日本に対する処置について言及している有名な一節はこのようなものであった
    『全国の同胞はすべからく「既往をとがめず、徳を以って怨に報いる」ということが、わが民族伝統の最高偉大な徳性であることを心得るべきである。われわれは終始一貫、ただ侵略をこととする日本軍閥のみを敵とみなし、日本の人民を敵としない旨を声明してきた。今日敵軍はすでにわれわれ同盟軍の合作によって打倒されたので、われわれはもちろん、彼らが忠実に一切の降伏条項を執行するよう厳密に監督すべきであるが、しかし報復の手段を講じたり、あるいは敵国の無辜の人民に対して侮辱を加えるべきではない。われわれはひたすら彼らがナチス軍閥に愚弄駆使されたことに対して同情を寄せ、彼らが錯誤と罪悪から抜けられることを望むのみである。もし暴行をもって敵の過去の暴行に応え、奴隷的侮辱をもって彼らの誤れる優越感に報いるならば怨みはさらに怨みを呼んで、永遠に止まるところなく、これは決してわれわれ仁義の師の目的とするところではないのである。この点、われわれ全国軍民の一人ひとりが、今日特に留意すべきところである』
     この告文に対して、当時の英米の各新聞は「蒋総統の世界戦史に類例の無い終戦処理演説は、敗戦国日本に対し最も寛容で、哲学的な格調高いもの」として評価している。
    (つづく)

  54. To iza0315 さん
    >ほ、面白いですね、外部へ拡張することで、内部の圧力が緩和されるということですか? それはどういうロジックか拝聴したいですね。
    中国の未来について私は次のように予測しています。
    いずれ必ずやってくるバブル崩壊または不景気(これは資本主義経済では避けられない現象のようです)により失業者が町にあふれるとか、インフレが昂進する、などにより大衆の不満(内部の圧力)が極度に高まり、反政府運動に火が付けば、その後のシナリオは二通り考えられます。
    一つは、素直に共産党独裁政権が崩壊するケース。その後どうなるかは私の力では予測不能です。
    二つ目のシナリオは、政権崩壊を免れるために外国との戦争を始める(外部へ拡張する)というものです。戦争により排外ナショナリズムが高まり、大衆の不満を抑え込むことが可能になるでしょう。これは昔から為政者により採用されてきた手法です。戦前の日本でも、政府を批判すると非国民というレッテルを貼られるという雰囲気があったそうです。

  55. (つづき) 
     中国国内でも、この蒋介石発言には賛否両論が渦巻いた。北京の知識人層はその高い理念に感動し支持する者も少なくなかったが、一般的には大きな不満の声があがった。ことに国民政府と敵対し、戦後の大陸においてその勢力拡大工作を一気に展開していた中国共産党は黙っていなかった。
    『日本軍が中国に与えた損害の賠償として五〇〇億ドル(当時の日本円で約十八兆円)を要求するとともに日本国内の鉱工業施設をすべて接収し、これを大陸に移すべきである。同時に中国に残留する日本軍人および一般人約二〇〇万人はそのまま抑留し、中国が戦争以前の姿に復旧するまで労務使役すべきである』
    延安の周恩来はこう主張し、国民党に詰め寄るとともに、全国民に宣伝している。
    To  iza0315さん
    日本人は台湾人にこそ感謝すれども、大陸人に感謝せねばならん義理は無いようですね。

  56. 論点がずれてきたような気がするが、
    日本でもそういう場合はありえる。
    例えば、サーバーがアメリカにあっても
    アメリカでは合法、日本では非合法のようなサイトでは
    日本から更新やアップデートしたら、何人向けかは関係なく
    日本の法律に抵触する事になる、
    とどこかで読んだ覚えがあります。
    ----------—-
    oda
    我々がどう思ってるかはともかく
    両国政府の認識は
    『日中両国が国交回復、友好関係の発展にあたり、
    中国側が賠償金請求を放棄する代わり、
    ODAのような未来志向の「合作」を選んだ』
    ではないでしょうか。
    ----------—-

  57. To iza0315さん
    >ODA云々を言っているが、ODAはなんですか?低金利融資ですよ、つまり低い金利でお金を貸しているだけですよ。批判されるのを覚悟であえていいますが、金を貸したからって何をえらそうに!大体戦後賠償を免除してもらっておいて、まったく感謝していないんだろう!
    別に批判なんかしませんから、安心してください。平均的な中国人様の認識がその程度なのはよく存じ上げております。

  58. guizisun先生:
    巧みに「弁を弄して」いますね。
    >私は本ブロクへの我が国の法規の可能性を否定している訳ではない。
    「二重否定文」を作るまでもないでしょう。
    『利用規約』(ちゃんと読みましたか?)には、「本規約及び利用者と当社には日本法が適用されます。」と明記されています。
    >しかし、そのことが中国も法規制を行いうることをただちに否定し得ることを意味する訳ではない。
    【福島さんのブロクへの日本国法規適用の可能性がある】
    ことと
    【中国法による規制が行われる】
    こととは、「逆接接続詞」で繋げられる命題ではありません。
    「??の勉強」も結構なことですが、日本語をしっかりと使っていただきたいと考えます。

  59. To mimizukuさん
    >To stopchinaさん
    >ステレオタイプな中国観にあふれてて失笑ものです。
    私は失笑などしませんがね。
    現に、私自身、中国の膨張政策に強い憂慮をおぼえますが。
    私の身の回りに、その「今、そこにある危機」の兆候は散見されますし。
    どこで失笑できたのでしょうか?具体的におしえてください
    (ステレオタイプ、と批評するからには、貴方独自の観点からの中国政策の批評があるはず。是非お聞かせ願いたい)。
    個人的にstopchina氏の意見と同意見だ。
    賛成、ではなく同意見だ。

  60. To mokoさん
    何か、勘違いしていらっしゃるようですが、すべての中国人がいまの反日的な行動を取っているわけではありません。天安門以降江沢民の「愛国反日主義」的教育を受け、一人っ子政策で何の憂いもなく育ってきたいわゆる「おぼちゃま」な青年たちが過激な反日行動に走っているだけなのです。しかも、彼らはごく一部に過ぎない。彼らは「純粋な」ゆえに、政府を信じきっている。
    彼ら以上の世代以上の人たちは、いまの政府を信じているわけではありませんし、若者たちの行動を苦々しくさえも思っている。つまり、いまの中国人(漢民族)も一枚岩ではないのです。
    13億の中国人がみな、このような反日的思想をもっているとおもってたら、大間違いですよ

  61. ちょっと補足します。
    日本や米国などの民主主義国家でも不景気や失業者の増大はありますが、「選挙」と呼ばれる「ガス抜き装置」があることにより政治システムの転覆には至らず、反対政党への政権交代にとどまります。
    一方、中国など独裁政権の最大の弱点は、政治システムにビルトインされた「ガス抜き装置」が存在しないことではないでしょうか。だから、ガス抜きのための戦争が必要になるわけです。

  62. To mimizukuさん
    わたしの質問に答えてませんね。
    13億人民が日本をどう考えているか、という問題と
    中国という国家が周辺地域を侵略(コトバが強いと思うなら、蚕食、とか膨張、とか)していく国策であることは
    全く無関係です。
    中国が膨張政策をとっていることは明白である現状、
    それを憂う意見を日本人が出したことに対してあなたは「ステレオタイプだなぁ」と失笑したのです。
    貴方の中国批評を聞きたい。
    ステレオタイプじゃないものを。

  63. stopchina氏の意見の
    一方、中国の内部について私たちが得ている情報は極めて悲惨なものです。失業、貧困、伝染病、インフレ、腐敗、環境汚染、水不足、砂漠化、黒社会等々。
    そして年間8万件に達する大規模暴動。
    中共政権の基盤が極めて脆弱であることをうかがわせる情報があふれているのです。
    16億とされる人口を養うという困難な仕事に取り組む共産党独裁政権の成果は賞賛に値すると思います。民主主義の非効率ゆえに、民主化待望論など見当違いであり、現体制こそ中国にとって最適のものだと私は信じています。
    しかしながら、巨大な人口が発する内部圧力に追い立てられるように、やがて中共独裁政権は海外への拡張(つまり台湾、日本などへの侵略)を選択せざるを得なくなるだろうと私は予想しています。
    この部分を「ステレオタイプ」で「失笑モノ」と主張されているようですが
    (箇所が違うならご指摘ください)

  64. To 林 則徐さん
    >>しかし、そのことが中国も法規制を行いうることをただちに否定し得ることを意味する訳ではない。
    >【福島さんのブロクへの日本国法規適用の可能性がある】
    >ことと
    >【中国法による規制が行われる】
    >こととは、「逆接接続詞」で繋げられる命題ではありません。
    何故逆接接続詞でつなげることが問題なのですか?
    いずれにせよ、私が挙げたような例で
    中国が国内法を適用しないと断言することはできませんね。

  65. 13億人民は反日一辺倒じゃないんだぁ
    中国政権は一枚岩じゃないんだぁ
    「小皇帝」たちは純粋まっすぐクンだから気にしなくていいんだぁ
    わあ!安心だなぁ
    ↑   ↑   ↑
    こういった極楽トンボ的パープー思考のほうが失笑モノだと思うのですが・・・?
    返答や如何

  66. To 林 則徐さん

    >「??の勉強」も結構なことですが、日本語をしっかりと使っていただきたいと考えます。
    十分な根拠を提示することなく人を批判することを、
    漢語で「罵」というらしいですね。

  67. To mokoさん
    わたしは中国が膨張政策をとってるなんておもいませけどねぇw
    中国の警戒すべき行動は警戒すべきですが、これらがすべて膨張
    政策に結びつくなんて到底考えられませんし、杞憂だと思いますよ
    理不尽な要求をしてきたらはっきりNOと言えばいいこと。
    これらの行動はすべて、国内の「憤青」の愛国主義的感情のガス抜
    きだと思っています。

  68. To mimizuku さん
    >13億の中国人がみな、このような反日的思想をもっているとおもってたら、大間違いですよ
    私も(たぶん)mokoさんも、13億(本当は16億?)の中国人全員が反日思想で凝り固まっているなんて考えていませんし、そんな考えを前提に議論しているわけでもありません。というか、反日かどうかは私の論点とは何の関係もありません。
     

  69. To mokoさん
    >13億人民は反日一辺倒じゃないんだぁ
    >中国政権は一枚岩じゃないんだぁ
    >「小皇帝」たちは純粋まっすぐクンだから気にしなくていいんだぁ
    >
    >わあ!安心だなぁ
    >
    >
    >↑   ↑   ↑
    >
    >こういった極楽トンボ的パープー思考のほうが失笑モノだと思うのですが・・・?
    >
    >返答や如何
    気にしなくていいなんていついいました?(失笑)
    論理飛躍しないでくださいw
    警戒すべきは、これらの「憤青」であって、中国人全体に対して警戒心を
    もつべきではないというのがわたしの考えです

  70. To stopchinaさん
    >中共政権の基盤は極めて脆弱だとは思いますが、日本をドメインとするウェブに「流言や中国政府転覆」を書き込んだだけで崩壊するほど弱いんでしょうか?
    > 
    ここで議論されている主題は法規の適用可能性であって
    法規の内容の妥当性ではありません。
    ちなみに日本国刑法第七十八条  
    内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。

  71. To mimizuku さん
    >わたしは中国が膨張政策をとってるなんておもいませけどねぇw
    CCTVを視聴してるわりには(視聴してるからこそ!?)無知なんですね。
    旧ユーゴスラビア領(ボスニア、クロアチア、他)やルーマニアにどんどん中国人(大陸人)が「入植」し、現地人とのいさかいが起きています。日本人観光客は中国人に間違われないように注意をはらっています。
    NHKの特集番組で、南アフリカにスーパーマーケットを作ったり、チャイナタウンを形成している現地レポのような番組をみました。南アの貧困層が中国人は現金をもってるから、と強盗し、熱いアイロンをおしつけて怪我をさせたりという話題でした。
    ダルフール紛争に揺れるスーダンではやはり中国人によるインフラ整備&チャイナタウン建設がまっさかり。
    「ジャマイカ 楽園の真実」という映画では、ジャマイカの繊維工場に中国(おそらく広東)からの出稼ぎ労働者が現地人から職を奪っている現状が示される。
    枚挙にいとまはない。
    無知はしばしば自国を滅亡へ導きますよ。

  72. To 雫さん
    >小泉さんが言っていた「後悔することになる」
    最近よくこの言葉を思い出します。それは多分、「中国をやっつけよう」という気持ちではなくて、友愛心の喪失なんですね。私は、今回の震災について人命救助は強く望みますが、寄付やボランティアに興味が持てないんです。
    To hanyukezhanさん
    >そういう書き込みも結構ありましたよ。
    ブログのエントリーも拝見しました。キモさが少し薄らいだので良かったです。
    >日本の国益を損なうことがないように、上手に立ち回って欲しい。
    正直、これは難しいですよね。支援の引き替えに技術供与なしの高速鉄道独占販売とか、拉致解決への圧力強化とか色々出来るんでしょうけど、私も含めた普通の日本人は、人道支援をあからさまな外交カードとするのを由としないと思います。フランスとか中国とかのえぐい外交をみていると憧れますけどねえ。

  73. To mimizukuさん
    >わたしは中国が膨張政策をとってるなんておもいませけどねぇw
    >
    >中国の警戒すべき行動は警戒すべきですが、これらがすべて膨張
    >政策に結びつくなんて到底考えられませんし、杞憂だと思いますよ
    日本国政府の現在の正式な立場をご説明しましょう。
    「戦略的互恵関係」の包括的推進に関する日中共同声明
    2008年5月7日
    1. 双方は、日中関係が両国のいずれにとっても最も重要な二国間関係の一つであり、今や日中両国が、アジア太平洋地域及び世界の平和、安定、発展に対し大きな影響力を有し、厳粛な責任を負っているとの認識で一致した。また、双方は、長期にわたる平和及び友好のための協力が日中両国にとって唯一の選択であるとの認識で一致した。双方は、「戦略的互恵関係」を包括的に推進し、また、日中両国の平和共存、世代友好、互恵協力、共同発展という崇高な目標を実現していくことを決意した。
    4. 双方は、互いに協力のパートナーであり、互いに脅威とならないことを確認した。双方は、互いの平和的な発展を支持することを改めて表明し、平和的な発展を堅持する日本と中国が、アジアや世界に大きなチャンスと利益をもたらすとの確信を共有した。
     (1)日本側は、中国の改革開放以来の発展が日本を含む国際社会に大きな好機をもたらしていることを積極的に評価し、恒久の平和と共同の繁栄をもたらす世界の構築に貢献していくとの中国の決意に対する支持を表明した。
    上記文書には福田首相が署名しましたが、
    日本の国内世論において大きな批判や事実誤認といった声はあがりませんでした。
    文句のある日本人は
    中国人に言う前にまず日本国政府に抗議すべきでしょう。

  74. 中日?于全面推??略互惠?系的?合声明
    一、双方一致??,中日?系??国都是最重要的双??系之一。?国??太地区和世界的和平、?定与?展有着重要影?,肩?着庄??任。?期和平友好合作是双方唯一??。双方决心全面推?中日?略互惠?系,??中日?国和平共?、世代友好、互利合作、共同?展的崇高目?。
    四、双方??,?国互?合作?伴,互不?成威?。双方重申,相互支持?方的和平?展。双方?信,?持和平?展的中国和日本将??洲和世界?来巨大机遇和利益。
    中国自改革?放以来取得的?展?包括日本在内的国?社会?来了巨大机遇,日方?此表示???价。中国愿??建持久和平、共同繁?的世界作出?献,日方?此表示支持。

  75. To mokoさん
    >To mimizuku さん
    >
    >>わたしは中国が膨張政策をとってるなんておもいませけどねぇw
    >
    >CCTVを視聴してるわりには(視聴してるからこそ!?)無知なんですね。
    >
    >旧ユーゴスラビア領(ボスニア、クロアチア、他)やルーマニアにどんどん中国人(大陸人)が「入植」し、現地人とのいさかいが起きています。日本人観光客は中国人に間違われないように注意をはらっています。
    >NHKの特集番組で、南アフリカにスーパーマーケットを作ったり、チャイナタウンを形成している現地レポのような番組をみました。南アの貧困層が中国人は現金をもってるから、と強盗し、熱いアイロンをおしつけて怪我をさせたりという話題でした。
    >ダルフール紛争に揺れるスーダンではやはり中国人によるインフラ整備&チャイナタウン建設がまっさかり。
    >「ジャマイカ 楽園の真実」という映画では、ジャマイカの繊維工場に中国(おそらく広東)からの出稼ぎ労働者が現地人から職を奪っている現状が示される。
    >
    知ってますよ。でも、それらは中国人「個人」の行動、つまり商売したいという考えによるものですね。日本人も世界各地で工場を設立したりしてるし、インドネシアの森林伐採とかで非難受けたりしてますが。それらは日本政府の「拡張政策」といえますか?
    それをいうなら、華僑の入植の時代、1800年代からずっと中国は拡張政策してきたということになりますね。リトルトウキョウも、以前の日本のアメリカへの拡張政策といえるのでしょうか?
    「個人」と「政府」ごっちゃになってますよ。

  76. To guizisunさん
    オタクの「木を見て森を見ず」論法には飽き飽きだ。
    その「共同声明」発表後、福田首相の支持率はおおいに上昇したのか

    福田首相の支持率低下は今の首相の政治姿勢に不満を持つ日本国民のなまの声、とは思わないか?
    文句のある日本人は
    中国人に言う前にまず日本国政府に抗議すべきでしょう。
    福田の支持率さげてから、今こうして中国人に文句をいうておるわい。

  77. To mimizukuさん
    先だってあった「長野聖火リレー」で中国人留学生が長野に集結し、五星紅旗をふりまわしたのは記憶に新しいところです。
    この「留学生集結」、じつは中国大使館が指示したものだということが明るみになってます。
    ただ純粋に(反日行動などする積もりのない)「日本国で勉学したい」中国人留学生もたくさん居るでしょう。しかし、なにかコトを起こそうと中国政府がその気になれば、現実はこうだ。
    彼らの長野での行動(日本国旗はほとんどふられず、ふられても小さなもの、巨大な中国国旗を我が物顔にふりまわして『中国ジャーヨウ!』を叫びまくる)の非常識ぶりは今さらはなす必要はないでしょう。
    個人と政府は、中国に限っていえば不可分ですよ。
    CCTVをみていて、そんなことも判らないんですか?

  78. To mokoさん
    >福田首相の支持率低下は今の首相の政治姿勢に不満を持つ日本国民のなまの声、とは思わないか?
    福田内閣には年金問題、ガソリン税復活、後期高齢者制度、改革の後戻りなど多くの批判がある。
    しかし、第四文書の上記部分に関して主要メディア(産経は知らないが)で大きな批判があったという話は、聞いたことがない。

  79. To mokoさん
    >彼らの長野での行動(日本国旗はほとんどふられず、ふられても小さなもの、巨大な中国国旗を我が物顔にふりまわして『中国ジャーヨウ!』を叫びまくる)の非常識ぶりは今さらはなす必要はないでしょう。
    >個人と政府は、中国に限っていえば不可分ですよ。
    長野で日本人の犯罪者が逮捕されたは知っているが、
    中国人が日本の法規に違反したとして逮捕されたのか?

  80. To mimizukuさん
    日本人も世界各地で工場を設立したりしてるし、インドネシアの森林伐採とかで非難受けたりしてますが。それらは日本政府の「拡張政策」といえますか?
    日本人が住み着いて、「日本人街」を形成していますか?
    それをいうなら、華僑の入植の時代、1800年代からずっと中国は拡張政策してきたということになりますね。リトルトウキョウも、以前の日本のアメリカへの拡張政策といえるのでしょうか?
    日本が満州に造った「満州国」への移住政策、これは当時の日本の膨張政策ですよ。
    長野の寒村などから、(当時の政府から)ウマイこと言われて入植しているが、現地での状況は悲惨極まるものだったそうだ。が、その話はおいといて、今の中国は、当時の大日本帝国と同じことをやっているわけだ。
    私はそう思いませんねぇ、
    イヤ、そこで議論は終わってるんですがね。
    貴方はそう思わない。僕はそう思う。「そう思え!」と命令するわけにもいかないし。
    貴方が中国政府を危険視していない、ということは解りました

  81. To tenyoufoodさん
    >、
    > To iza0315さん hanyukezhanさん
    >
    >ー ODAは、
    >低金利融資のものも、返済免除になったものも、贈与のものもあります。
    >
    ざっりですが、低金利融資が7-8割、贈与が2-3割前後。
    >ー 戦後賠償免除は、
    >連合国合意の結果であって、中国(当時は中華民国)一国の決断ではない。
    >
    じゃあ連合国に感謝していますか?
    >ー 戦後賠償免除は、
    >第一次世界大戦後のドイツに対する天文学的賠償金がナチスの台頭を招いた反省に基づいている、というのが定説だ。
    つまりそれは好意に基づくものではないということを言いたいですか?
    じゃあODAも好意に基づくものではなく、罪悪感に基づくものだから、感謝する必要がないのでは?

  82. To mokoさん
    >個人と政府は、中国に限っていえば不可分ですよ。
    >
    >CCTVをみていて、そんなことも判らないんですか?
    わたしは現地に何年もすんでいましたからね。政府の意見=個人の考えなのは「憤青」とよばれる若者だけです。CCTVで出てくる一般市民の「模範解答」が中国人の考えを代表しているなんてわたしは思いませんよ。
    個人=政府と見られるのは、福島記者も言及していますが、現地中国人の方の「処世術」にすぎません。

  83. To guizisunさん
    しかし、第四文書の上記部分に関して主要メディア(産経は知らないが)で大きな批判があったという話は、聞いたことがない。
    1)「仲良くしましょうね」という声明に、ふつうケチはつかない。
    核ミサイルを日本本土に向けておいて、「中日友好!」を叫ぶ中国政府のやり方には激しく疑問を抱いているが。
    →共同声明出すくらいなら核ミサイルどけれやw
    (今回の胡錦濤訪日に関しては、皇族の五輪招待、チベット騒乱&聖火リレーで噴出した国際的な対中非難をかわす目的があった)
    2)政府が声明出したら、全国民がそれに従わんとならんのか?なんという中国的な発想でしょうかね。
    政府のやり方に「百家争鳴」意見を出せるのが、民主政治の長所であり、その多様性が国家を安定させる。
    私はその、民主国家の日本人だ。
    あなたはナニジンですか?

  84. To mokoさん
    >To mimizukuさん
    >
    >先だってあった「長野聖火リレー」で中国人留学生が長野に集結し、五星紅旗をふりまわしたのは記憶に新しいところです。
    >この「留学生集結」、じつは中国大使館が指示したものだということが明るみになってます。
    >ただ純粋に(反日行動などする積もりのない)「日本国で勉学したい」中国人留学生もたくさん居るでしょう。しかし、なにかコトを起こそうと中国政府がその気になれば、現実はこうだ。
    >
    いい加減なことほざくのをやめてくれる?
    実際に参加した人がいるけど、自発的に参加したんだぞ。
    それに中国国旗を振り回すだけで反日的か?
    意味がわからない

  85. To iza0315さん
    いい加減なことほざくのをやめてくれる?
    実際に参加した人がいるけど、自発的に参加したんだぞ。
    (なるほど、これがmimizuku氏が言うところの「処世術」か。)
    おーい、中国大使館から補助金出とるの、しっとるかー?
    寝言は寝て言うもんぞー
    それに中国国旗を振り回すだけで反日的か?
    意味がわからない
    この空気の読めなさ、傍若無人ぶり、まさに支那人。
    侵略者は日本から出て行け!!!

  86. To mokoさん
    >To guizisunさん
    >1)「仲良くしましょうね」という声明に、ふつうケチはつかない。
    >核ミサイルを日本本土に向けておいて、「中日友好!」を叫ぶ中国政府のやり方には激しく疑問を抱いているが。
    >→共同声明出すくらいなら核ミサイルどけれやw
    であれば、「日本側は、中国の改革開放以来の発展が日本を含む国際社会に大きな好機をもたらしていることを積極的に評価し、恒久の平和と共同の繁栄をもたらす世界の構築に貢献していくとの中国の決意に対する支持を表明した。」などという文書に署名したことを批判すべきですね。
    世論にそんな批判はありませんでした。
    >2)政府が声明出したら、全国民がそれに従わんとならんのか?なんという中国的な発想でしょうかね。
    >政府のやり方に「百家争鳴」意見を出せるのが、民主政治の長所であり、その多様性が国家を安定させる。
    あなたが日本人の世論とは別の特殊な考えを持っていることは理解します。

  87. To iza0315さん
    >それに中国国旗を振り回すだけで反日的か?
    >意味がわからない
    反日的ではない。
    (次回は日本国国旗も持ってくれるともっとうれしい。)

  88. To stopchinaさん
    >To iza0315 さん
    >
    >>ほ、面白いですね、外部へ拡張することで、内部の圧力が緩和されるということですか? それはどういうロジックか拝聴したいですね。
    >
    >中国の未来について私は次のように予測しています。
    >いずれ必ずやってくるバブル崩壊または不景気(これは資本主義経済では避けられない現象のようです)により失業者が町にあふれるとか、インフレが昂進する、などにより大衆の不満(内部の圧力)が極度に高まり、反政府運動に火が付けば、その後のシナリオは二通り考えられます。
    >一つは、素直に共産党独裁政権が崩壊するケース。その後どうなるかは私の力では予測不能です。
    >二つ目のシナリオは、政権崩壊を免れるために外国との戦争を始める(外部へ拡張する)というものです。戦争により排外ナショナリズムが高まり、大衆の不満を抑え込むことが可能になるでしょう。これは昔から為政者により採用されてきた手法です。戦前の日本でも、政府を批判すると非国民というレッテルを貼られるという雰囲気があったそうです。
    三つ目のシナリオがあるでしょう
    武力で内乱を押さえ込む。それだったら日本人は心配しなくてすみますよ。
    だから、中国政府の武力行使を支持しなさい

  89. To hanyukezhanさん
    >To iza0315さん
    >
    >
    >>ODA云々を言っているが、ODAはなんですか?低金利融資ですよ、つまり低い金利でお金を貸しているだけですよ。批判されるのを覚悟であえていいますが、金を貸したからって何をえらそうに!大体戦後賠償を免除してもらっておいて、まったく感謝していないんだろう!
    >
    >
    >別に批判なんかしませんから、安心してください。平均的な中国人様の認識がその程度なのはよく存じ上げております。
    でも反論もできませんよね

  90. To tenyoufoodさん
    >、
    >    To peijuanさん
    >>http://news.sina.com.cn/c/p/2008-05-17/084015558952.shtml
    >>
    >>これを読んでいただき、日本人のご感想を頂きたい。
    >
    >
    >ウイルス警報がでたので読むのを止めました。
    ごめんなさい、ウイルス警報は二つの可能性あります。
    1、本当のウィルス
    2、フォトが違う場合の警報はいつもウイルス警報として出る
    いずれにしてもやめていただいて正解です。
    中国からのメールによくウイルスが潜んでいるので、気をつけてください。
    なぜ?私も理解不能です。ごめんなさい。

  91. Commented by peijuan さん
    To tenyoufoodさん
    訂正
    ごめんなさい、ウイルス警報は二つの可能性あります。
    1、本当のウィルス
    2、フォントが違う場合の警報はいつもウイルス警報として出る
    いずれにしてもやめていただいて正解です。

  92. To mokoさん
    >To  iza0315さん
    >
    >日本人は台湾人にこそ感謝すれども、大陸人に感謝せねばならん義理は無いようですね。
    あなたのいう台湾人はどういう人?内省人?外省人?

  93. To mokoさん
    >To mimizukuさん
    >
    >日本人も世界各地で工場を設立したりしてるし、インドネシアの森林伐採とかで非難受けたりしてますが。それらは日本政府の「拡張政策」といえますか?
    >
    >日本人が住み着いて、「日本人街」を形成していますか?
    >
    >それをいうなら、華僑の入植の時代、1800年代からずっと中国は拡張政策してきたということになりますね。リトルトウキョウも、以前の日本のアメリカへの拡張政策といえるのでしょうか?
    >
    >日本が満州に造った「満州国」への移住政策、これは当時の日本の膨張政策ですよ。
    >長野の寒村などから、(当時の政府から)ウマイこと言われて入植しているが、現地での状況は悲惨極まるものだったそうだ。が、その話はおいといて、今の中国は、当時の大日本帝国と同じことをやっているわけだ。
    >
    >私はそう思いませんねぇ、
    >イヤ、そこで議論は終わってるんですがね。
    >貴方はそう思わない。僕はそう思う。「そう思え!」と命令するわけにもいかないし。
    >
    >貴方が中国政府を危険視していない、ということは解りました
    ----------–
    ロスでは日本人タンがあることは、ご存じ?
    国際的人間でない故、自分が自分を閉鎖してる。
    何もかも不満に思うと、性格が歪んで、健康にも悪いです。
    お大事に!

  94. to iza0315 さん
    このブログでは
    議論が熱くなるのはいつもの事のようですが、どうかご冷静に。
    『前科』がある私が言っても説得力がないけど、後で後悔しました。
    ----------—
    長野の留学生は聖火リレーでを自国を応援しに行ったんだ。
    中に不気味(?)だと思った日本の方もいただろうけど、
    スポーツ試合のサポーターと同じじゃないか。

  95. To guizisunさん
    >To iza0315さん
    >
    >>それに中国国旗を振り回すだけで反日的か?
    >>意味がわからない
    >
    >反日的ではない。
    >(次回は日本国国旗も持ってくれるともっとうれしい。)
    ーーーーーーーーーーー
    私も今回留学生たちはもっと長野県民に配慮をしてほしかったです。日本の国旗も持ってほしかったです。
    しかし若い人たちが法律を違反しい範囲内、感情的なるというのは理解できます、または彼らを挑発したのはだれでしょうか。チベット人だけではなく、彼達にも発言権利があるでしょう。
    大使館に言われたというのは、まったくの事実無言です。
    国旗は留学生たちが帰国する時に買ってきたのが多いです。
    加油,我希望所有的日本人都像???,那我??国的??就能解决了。

  96. 福島様
    お疲れ様です。
    現場へ赴かれるとのこと。緊急援助隊が活動されている現場でしょうか。これから数日は雨になるとの予報も出ており、地震湖等の決壊が懸念されているようなので、くれぐれもお気をつけて。御身ご大切に。ご活躍をお祈りいたします。

  97. To mokoさん
    >To iza0315さん
    >
    >いい加減なことほざくのをやめてくれる?
    >実際に参加した人がいるけど、自発的に参加したんだぞ。
    >
    >(なるほど、これがmimizuku氏が言うところの「処世術」か。)
    >おーい、中国大使館から補助金出とるの、しっとるかー?
    >寝言は寝て言うもんぞー
    >
    >それに中国国旗を振り回すだけで反日的か?
    >意味がわからない
    >
    >この空気の読めなさ、傍若無人ぶり、まさに支那人。
    >侵略者は日本から出て行け!!!
    ---------------—-
    やはり心理カンセラーを呼んできてほしいです。

  98. To iza0315 さん
    >三つ目のシナリオがあるでしょう
    武力で内乱を押さえ込む。それだったら日本人は心配しなくてすみますよ。
    だから、中国政府の武力行使を支持しなさい
    それって、軍事独裁政権の誕生ですよね。共産党ではなく人民軍が主導権を握るということですから。
    つまり、第一のシナリオにより共産党独裁政権が崩壊し、その後どうなるか、という問題です。
    三つ考えられます。
    (1)中小国家への分裂、
    (2)混沌とした無政府状態、
    (3)軍事独裁政権の誕生
    軍事独裁政権の誕生は私たち日本人(というより全人類)にとって最悪のシナリオです。
    大量の難民流出と、強大な経済的蓄積を背景とする世界戦争への傾斜、この二つの悪夢が現実化するかもしれません。
    日本人にとって望ましいシナリオは中小国家群への分裂です。だからオリンピック後の分裂を予想する人がいるわけですが、それは予想というより願望と呼ぶべきでしょうね。

  99. To stopchinaさん
    >To iza0315 さん
    >
    >>三つ目のシナリオがあるでしょう
    >武力で内乱を押さえ込む。それだったら日本人は心配しなくてすみますよ。
    >だから、中国政府の武力行使を支持しなさい
    >
    >それって、軍事独裁政権の誕生ですよね。共産党ではなく人民軍が主導権を握るということですから。
    >つまり、第一のシナリオにより共産党独裁政権が崩壊し、その後どうなるか、という問題です。
    >三つ考えられます。
    >(1)中小国家への分裂、
    >(2)混沌とした無政府状態、
    >(3)軍事独裁政権の誕生
    >
    >軍事独裁政権の誕生は私たち日本人(というより全人類)にとって最悪のシナリオです。
    >大量の難民流出と、強大な経済的蓄積を背景とする世界戦争への傾斜、この二つの悪夢が現実化するかもしれません。
    >
    >日本人にとって望ましいシナリオは中小国家群への分裂です。だからオリンピック後の分裂を予想する人がいるわけですが、それは予想というより願望と呼ぶべきでしょうね。
    -----------
    ご心配しないで、この三つシナリオにはならない。
    もっと中国について勉強していただきたいです。

  100. To leiko-mさん
    >私も今回留学生たちはもっと長野県民に配慮をしてほしかったです。日本の国旗も持ってほしかったです。
    >しかし若い人たちが法律を違反しい範囲内、感情的なるというのは理解できます、または彼らを挑発したのはだれでしょうか。チベット人だけではなく、彼達にも発言権利があるでしょう。
    気にする必要はありません。
    日本の法規に違反した訳ではありません。
    日本は言論の自由の国です、 チベット派にも中国派にも。
    色々いう人は
    自らの「日本は自由があるから中国より優れているのだ」という主張を
    自分で否定しているようなものです。
    >大使館に言われたというのは、まったくの事実無言です。
    >国旗は留学生たちが帰国する時に買ってきたのが多いです。
    一般の学生はそうでしょう。
    代表者には大使館から仲介者を通して何らかの伝達事項があったと、私は考えています。
    >加油,我希望所有的日本人都像???,那我??国的??就能解决了。
    ?? 日中友好是?代的主流, ?国的那些愚民是焦躁的。

  101. To guizisunさん
    >To leiko-mさん
    >
    >>私も今回留学生たちはもっと長野県民に配慮をしてほしかったです。日本の国旗も持ってほしかったです。
    >>しかし若い人たちが法律を違反しい範囲内、感情的なるというのは理解できます、または彼らを挑発したのはだれでしょうか。チベット人だけではなく、彼達にも発言権利があるでしょう。
    >
    >気にする必要はありません。
    >日本の法規に違反した訳ではありません。
    >日本は言論の自由の国です、 チベット派にも中国派にも。
    >色々いう人は
    >自らの「日本は自由があるから中国より優れているのだ」という主張を
    >自分で否定しているようなものです。
    >
    >>大使館に言われたというのは、まったくの事実無言です。
    >>国旗は留学生たちが帰国する時に買ってきたのが多いです。
    >
    >一般の学生はそうでしょう。
    >代表者には大使館から仲介者を通して何らかの伝達事項があったと、私は考えています。
    >
    >>加油,我希望所有的日本人都像???,那我??国的??就能解决了。
    >
    >?? 日中友好是?代的主流, ?国的那些愚民是焦躁的。
    ーーーーーーー
    是?,我?国家的有些年?人也??反省。
    俗??:一只碗不?,?只碗叮当。舌?和牙?也有打架的?候,何况?个国家?。

  102. To leiko-m さん
    >ご心配しないで、この三つシナリオにはならない。
    もっと中国について勉強していただきたいです。
    勉強した結果、上記のような見解を持つに至ったわけですが。
    その根拠についてもそれなりに書きました。
    間違った箇所があれば、ぜひ具体的にご指摘下さい。
    そして、私の勉強の成果が不十分だということであれば、ぜひ中国の未来についてのあなたの「正しい」見解をご開示下さい。

  103. guizisun先生:
    2008/05/17 20:15に、私に対して、
    >何故逆接接続詞でつなげることが問題なのですか?
    >いずれにせよ、私が挙げたような例で
    >中国が国内法を適用しないと断言することはできませんね。
    とお書きになりましたね。
    そして、2008/05/17 20:28には、
    stopchinaさんに向けて、
    >ここで議論されている主題は法規の適用可能性であって
    >法規の内容の妥当性ではありません。
    >ちなみに日本国刑法第七十八条  
    >内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。
    と述べられていますね?
    それではお尋ねします。
    「現行憲法下で、刑法第78条(内乱の予備及び陰謀)で刑事訴追された例は何がありますか?」
    これは、貴方がおっしゃる「法規の適用可能性」に係る質問です。

  104. To 林 則徐さん
    >それではお尋ねします。
    >「現行憲法下で、刑法第78条(内乱の予備及び陰謀)で刑事訴追された例は何がありますか?」
    >
    >これは、貴方がおっしゃる「法規の適用可能性」に係る質問です。
    「ちなみに」と言ったのは、参考として出したにとどまります。
    問題となる「法規の適用可能性」は
    中国の法規についてであり日本の法規についてではありません。

  105. To guizisunさん
    あなたのような人が、天安門事件で中国共産党に殺された人達の「死」を無駄にしているのだよ。
    >日本は言論の自由の国です、 チベット派にも中国派にも。
    あなたがこのブログで述べているような議論を、中国ではできないでしょう。
    >自らの「日本は自由があるから中国より優れているのだ」という主張を
    >自分で否定しているようなものです。
    誰もそのような主張はしていないと思います。
    >>大使館に言われたというのは、まったくの事実無言です。
    >>国旗は留学生たちが帰国する時に買ってきたのが多いです。
    >
    >一般の学生はそうでしょう。
    >代表者には大使館から仲介者を通して何らかの伝達事項があったと、私は考えています。
    YuoTubeのVIDEOでは、長野へ行くバスに乗っていた中国人が大使館からメールが来て参加したと言っていました。また、オーストラリアの騒動でも、中国大使館から参加者に対してマニュアルが配られた事も報道されています。
    アメリカ:Duke大学の騒動で、王千源さんが中国人留学生から誹謗中傷を受けた事件はご存知ですよね。
    (記事引用)- – – – –
    (前略)
     。(個人情報の流出については)中国人学生の連絡先などを全部知っている人(王さんは実名を指摘)がいるんです。
     たとえば、ここの大学から合格通知を受けて、まだ入学するかどうか分からない段階でも、この人はすべての相手にちゃんと連絡のメールを送ってきます。(留学生サークルのネットなどでは)私の悪口があふれていましたが、ワシントン・ポストやニューヨーク・タイムズの取材が来るようになると、あわてて削除を始めたようですよ
    【グローバルインタビュー】同胞から狙われた中国人留学生に聞く
    http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/142567/
    – – – – – – – – – –
    現在の中国から外国に留学している若者が、いつでも中国共産党の意のままに動く事を、今回の聖火リレーで証明しました。
    こんな中国共産党独裁の走狗となる奴らが、民主国家に来て言論の自由を語るか。
    まずは、独裁政権の走狗となるのか、自分の国家を民主化するのか、中国人が議論を尽くせと言いたい。

  106. こんばんは
    >>あした、現場にいくことになりました。
    福島さん気をつけて取材してくださいね。

  107. To フォロンフォロンさん
    >To guizisunさん
    >
    >あなたのような人が、天安門事件で中国共産党に殺された人達の「死」を無駄にしているのだよ。
    日本人の私が天安門の死者をどう無駄にしているのか、意味不明だ。

  108. To stopchinaさん
    >To leiko-m さん
    >
    >>ご心配しないで、この三つシナリオにはならない。
    >もっと中国について勉強していただきたいです。
    >
    >勉強した結果、上記のような見解を持つに至ったわけですが。
    >その根拠についてもそれなりに書きました。
    >間違った箇所があれば、ぜひ具体的にご指摘下さい。
    >
    >そして、私の勉強の成果が不十分だということであれば、ぜひ中国の未来についてのあなたの「正しい」見解をご開示下さい。
    ーーーーーーーーーーーーー
    中国の将来は、一般人の我々には予想して無理があります。
    なぜなら、中国のリーダたちは、いかなる危機から逃れる知恵を持っているから。そうでなければ、以上の3つのシナリオのどれかをもうすでに早くから現実になっている。
    二三十年前から一党政権は駄目になるといわれ続けているにもかかわらず、共産党はまだ中国の主流です。
    ちなみに、私は一党政権は悪くない、もし賢くって民のためのリーダーや、いい官僚であれば、こっちの方が効率です。悪いのは腐敗です。(ちなみに、アメリカや、日本政党更迭のためにお互いに足を引っ張ることで国民たちは翻弄されでいるという気がします。)だからどっちの体制が良いのか、今言うのはまだ早いです。歴史が答えてくれるでしょう。
    これは、ザックバラで簡単な答えです。長い解釈を書き込みましたが、突然消えてしまいました、もしかしたら監視されている?

  109. To フォロンフォロンさん
    >To guizisunさん
    >あなたがこのブログで述べているような議論を、中国ではできないでしょう。
    私は網易、人民、Yahoo、中華、新華、sohuなどのウェブの論壇で
    しょっちゅうこの手の議論を中国人とやっているが、何か?

  110. To leiko-mさん
    >なぜなら、中国のリーダたちは、いかなる危機から逃れる知恵を持っているから。そうでなければ、以上の3つのシナリオのどれかをもうすでに早くから現実になっている。
    正直に言わせていただければ、
    今のリーダーについてはおっしゃるとおりだと思います。
    前の世代のリーダーについては、
    若干問題があったと考えています。

  111. To guizisun さん
    >日本人の私が天安門の死者をどう無駄にしているのか、意味不だ。
    ここに来る「本物の」日本人は、誰もあなたが日本人だとは思っていないのでは?
     

  112. To stopchinaさん
    >ここに来る「本物の」日本人は、誰もあなたが日本人だとは思っていないのでは?
    > 
    実はあなたは中国人ではないのか?

  113. >前の世代のリーダーについては、
    若干問題があったと考えています。
    勿論これは我が国についてもいえることですが。

  114. leiko-m先生:
    >大使館に言われたというのは、まったくの事実無言です。
    >国旗は留学生たちが帰国する時に買ってきたのが多いです。
    長野市内に於ける「示威行動」で、大使館員ではありませんが「それに準じる団体の職員」が参加者を取り仕切っていた現場を目撃しています。
    五星紅旗は、長野に向かう車内で「留学生ではない年配の男性」から配られました。
    ?是否認「2000日元」有足?来回交通?和意外保???

  115. To guizisunさん
    >To leiko-mさん
    >
    >>なぜなら、中国のリーダたちは、いかなる危機から逃れる知恵を持っているから。そうでなければ、以上の3つのシナリオのどれかをもうすでに早くから現実になっている。
    >
    >正直に言わせていただければ、
    >今のリーダーについてはおっしゃるとおりだと思います。
    >前の世代のリーダーについては、
    >若干問題があったと考えています。
    ーーーーーーーーーー
    ??,李某,我?就不太喜?。江嘛,必竟他找到了一个不?的接班人。

  116. 我が国の首相は下記の文書に署名した。
    日本側は、中国の改革開放以来の発展が日本を含む国際社会に大きな好機をもたらしていることを積極的に評価し、恒久の平和と共同の繁栄をもたらす世界の構築に貢献していくとの中国の決意に対する支持を表明した。
    これに反対して奴は、本物の日本人ではないかもしれない。

  117. To guizisunさん
    >To フォロンフォロンさん
    >>To guizisunさん
    >
    >
    >>あなたがこのブログで述べているような議論を、中国ではできないでしょう。
    >
    >私は網易、人民、Yahoo、中華、新華、sohuなどのウェブの論壇で
    >しょっちゅうこの手の議論を中国人とやっているが、何か?
    是非とも、中国国内における「中国共産党独裁擁護派」と「民主化移行派」の議論を紹介してください。

  118. 我が国の首相は下記の文書に署名した。
    日本側は、中国の改革開放以来の発展が日本を含む国際社会に大きな好機をもたらしていることを積極的に評価し、恒久の平和と共同の繁栄をもたらす世界の構築に貢献していくとの中国の決意に対する支持を表明した。
    これに反対した奴は、本物の日本人ではないかもしれない。

  119. To フォロンフォロンさん
    >是非とも、中国国内における「中国共産党独裁擁護派」と「民主化移行派」の議論を紹介してください。
    私は中国共産党の統治に反対している訳ではないので、
    そんな議論はしていません。

  120. To 林 則徐さん
    >leiko-m先生:
    >
    >>大使館に言われたというのは、まったくの事実無言です。
    >>国旗は留学生たちが帰国する時に買ってきたのが多いです。
    >
    >長野市内に於ける「示威行動」で、大使館員ではありませんが「それに準じる団体の職員」が参加者を取り仕切っていた現場を目撃しています。
    >
    >五星紅旗は、長野に向かう車内で「留学生ではない年配の男性」から配られました。
    >
    >?是否認「2000日元」有足?来回交通?和意外保???
    ----------
    このようなことはケースでは?
    大勢の留学生たちはバイトをお休みにして、4000円の交通費出して、自らの気持ちで行っています。年配の留学って、日本の大学で見たことないですか?博士課程などで。
    ーーーーーーー
    如果?要???的?,我要失礼了。在??上看到去抗?的日本人,一看就不是普通人,像黑社会雇?的呀。

  121. To guizisunさん
    >我が国の首相は下記の文書に署名した。
    左派 時事通信の調査支持率19%。
    中国共産党独裁国家の主席と、意味の無い共同宣言に署名してから、下がる一方です。パンダでは日本人は納得していない。
    >日本側は、中国の改革開放以来の発展が日本を含む国際社会に大きな好機をもたらしていることを積極的に評価し、恒久の平和と共同の繁栄をもたらす世界の構築に貢献していくとの中国の決意に対する支持を表明した。
    >これに反対して奴は、本物の日本人ではないかもしれない。
    中国共産党独裁国家との「戦略的互恵関係」を、信じている日本人の方が、少数だと思います。(w

  122. To フォロンフォロンさん
    >中国共産党独裁国家の主席と、意味の無い共同宣言に署名してから、下がる一方です。パンダでは日本人は納得していない。
    支持率が下がったのは、年金、ガソリン税復活、後期高齢者医療、改革の後退などでしょう。

  123. To leiko-mさん
    >To 林 則徐さん
    >>leiko-m先生:
    >>
    >>>大使館に言われたというのは、まったくの事実無言です。
    >>>国旗は留学生たちが帰国する時に買ってきたのが多いです。
    >>
    >>長野市内に於ける「示威行動」で、大使館員ではありませんが「それに準じる団体の職員」が参加者を取り仕切っていた現場を目撃しています。
    >>
    >>五星紅旗は、長野に向かう車内で「留学生ではない年配の男性」から配られました。
    >>
    >>?是否認「2000日元」有足?来回交通?和意外保???
    >----------
    >このようなことはケースでは?
    >大勢の留学生たちはバイトをお休みにして、4000円の交通費出して、自らの気持ちで行っています。年配の留学って、日本の大学で見たことないですか?博士課程などで。
    >
    >ーーーーーーー
    >如果?要???的?,我要失礼了。在??上看到去抗?的日本人,一看就不是普通人,像黑社会雇?的呀。
    ----------—
    ?能告?我??什?叫林?徐??

  124. To フォロンフォロンさん
    >中国共産党独裁国家との「戦略的互恵関係」を、信じている日本人の方が、少数だと思います。(w
    我が国は民主主義国か?
    もしそうだとすると、首相は国民が決めた代表と理解してよいか?

  125. To guizisunさん
    >To leiko-mさん
    >
    >>找到了一个不?的接班人。
    >
    >原来是小瓶决定的 真不?。
    ------
    抱歉,??的?,是小瓶,哈哈。

  126. To guizisunさん
    >To フォロンフォロンさん
    >
    >>是非とも、中国国内における「中国共産党独裁擁護派」と「民主化移行派」の議論を紹介してください。
    >
    >私は中国共産党の統治に反対している訳ではないので、
    >そんな議論はしていません。
    あっ、やっぱり中後共産党独裁支持派なんだ。
    だから話が噛み合わないだよね。
    1.天安門で中国共産党の殺された中国の若者は、悪者なんですか?
    2.中国人留学生が、王千源さんに対して行った誹謗中傷事件は、正当な行為ですか?
    3.各国在留中国大使館が、聖火リレーに在留中国人を動員して、各国の国民を威嚇した事は、正当な行為ですか?
    あなたがに日本国民ならば、この部分は非常に大切なので答えて下さい。

  127. 福島様。
    愛読させております。
    四川地震が起こってからは、最新情報を知りたくて1日数回は見ています。
    これだけの情報を無料で知らせていただいて申し訳ない感じです。
    産経新聞さんは、有料化なさっていいのに。
    日本の救援隊が、現地の皆様に感謝されているというのは本当にうれしい話です。
    できることは限られているかもしれませんが、
    私自身が被災者だとして、どこかの国の救援隊がきてくれたら、
    やはり同じように感じると思いますから。
    現地に行かれること、ブログ更新がお休みというのは残念ですが、
    レポートを心待ちにしています。お気をつけて。

  128. To guizisunさん
    >To フォロンフォロンさん
    >
    >>中国共産党独裁国家の主席と、意味の無い共同宣言に署名してから、下がる一方です。パンダでは日本人は納得していない。
    >
    >支持率が下がったのは、年金、ガソリン税復活、後期高齢者医療、改革の後退などでしょう。
    一因ではありますが、
    3点セット:
    【毒ギョーザ事件】
    【東シナ海ガス田問題】
    【チベット騒乱】
    について、何一つ成果を上げられなかった。
    これは、決定的ですよ。一月で7.7%も下がった。
    時事通信世論調査:
    福田康夫内閣の支持率は前月比7.7ポイント減の19.9%で、発足以来最低を更新した。不支持率は62.8%で10.4ポイント急増した。
    (略)
    これまで高齢者は好意的だったが、「70歳以上」でも不支持が51.5%と前月より12.1ポイント増え、全世代で不支持が5割を超えた。

  129. To leiko-m さん
    >中国の将来は、一般人の我々には予想して無理があります。
    そうであれば、私の予測が間違っているかどうかの判断もできないはずですが。
    >二三十年前から一党政権は駄目になるといわれ続けているにもかかわらず、共産党はまだ中国の主流です。
    これまでは確かにその通りですが、いつまで続くでしょうか。
    >ちなみに、私は一党政権は悪くない、もし賢くって民のためのリーダーや、いい官僚であれば、こっちの方が効率です。悪いのは腐敗です。
    私も現在の共産党独裁体制は中国にとって最適のものだと考えています(そのことは上の方に書いていますのでご確認ください)。
    腐敗はどの国にもありますが、中国は特にひどいという印象があります。国民の民度の問題なのか、政治体制に起因する必然的な現象なのか、よくわかりませんが。
    ただし、いかに有能で効率的で、かつ善意にあふれた独裁政権であっても、16億人を豊かにするという大事業を成功裏に、かつ近隣諸国との友好関係を維持しつつ、達成するのは極めて困難でしょう。
    なぜなら、地球は有限であり、資源、エネルギー、食糧、耐環境負荷も有限ですから。中国がさらに豊かになるには周辺国を支配下に収め、そこから収奪することが必要になるでしょう。
    それこそ私が恐れることなのです。
    >長い解釈を書き込みましたが、突然消えてしまいました、もしかしたら監視されている?
    たぶん中国公安に監視されているのでしょう。
    お気の毒です。
     

  130. To フォロンフォロンさん
    >To guizisunさん
    >>To フォロンフォロンさん
    >あっ、やっぱり中後共産党独裁支持派なんだ。
    >だから話が噛み合わないだよね。
    >1.天安門で中国共産党の殺された中国の若者は、悪者なんですか?
    >2.中国人留学生が、王千源さんに対して行った誹謗中傷事件は、正当な行為ですか?
    >3.各国在留中国大使館が、聖火リレーに在留中国人を動員して、各国の国民を威嚇した事は、正当な行為ですか?
    >
    >あなたがに日本国民ならば、この部分は非常に大切なので答えて下さい。
    -----------
    1 天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っています。
    2 王千源さんに対して行った誹謗中傷事件は、正当な行為でなかったと思ったら、あなたがguizisunさん に対する態度おやめください。<あなたが日本人ではい>などは脅し好意になります。
    3 失礼ですが、大使館にはこのような力を持っていませんよ。今度、普段中国政府に不満がある海外華人たちも政府側に立ちましたよ。

  131. ごめん、
    1 天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っています。(ミス)
    天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っていません。

  132. To stopchinaさん
    >To leiko-m さん
    >
    >>中国の将来は、一般人の我々には予想して無理があります。
    >
    >そうであれば、私の予測が間違っているかどうかの判断もできないはずですが。
    >
    >>二三十年前から一党政権は駄目になるといわれ続けているにもかかわらず、共産党はまだ中国の主流です。
    >
    >これまでは確かにその通りですが、いつまで続くでしょうか。
    >
    >>ちなみに、私は一党政権は悪くない、もし賢くって民のためのリーダーや、いい官僚であれば、こっちの方が効率です。悪いのは腐敗です。
    >
    >私も現在の共産党独裁体制は中国にとって最適のものだと考えています(そのことは上の方に書いていますのでご確認ください)。
    >腐敗はどの国にもありますが、中国は特にひどいという印象があります。国民の民度の問題なのか、政治体制に起因する必然的な現象なのか、よくわかりませんが。
    >
    >ただし、いかに有能で効率的で、かつ善意にあふれた独裁政権であっても、16億人を豊かにするという大事業を成功裏に、かつ近隣諸国との友好関係を維持しつつ、達成するのは極めて困難でしょう。
    >なぜなら、地球は有限であり、資源、エネルギー、食糧、耐環境負荷も有限ですから。中国がさらに豊かになるには周辺国を支配下に収め、そこから収奪することが必要になるでしょう。
    >それこそ私が恐れることなのです。
    >
    >>長い解釈を書き込みましたが、突然消えてしまいました、もしかしたら監視されている?
    >
    >たぶん中国公安に監視されているのでしょう。
    >お気の毒です。
    > 
    ーーーーーーーーー
    今、日本にいますけど。

  133. 福島様
    お疲れ様です。
    もう出発されたかも知れませんが・・・
    現地に行かれるのでしたら
    1、少数民族の被害の実際
    2、一部ブログ等で囁かれている「核銀座での大災害の危険性」
    3、野口さんもレポートされている「現地の(特に救助部隊の命令系統の)混乱の実際」
    4、ラーゲリ、じゃなくて改労?(強制収容所)の問題
    を続けてレポートの程お願い致します。
    一部報道では既に感染症の危険もあるとのこと、
    是非ともご自愛のほど・・・
    あ、すみません、現地の医師の活動というかどこかで医者が本当に
    救助活動を出来ているかどうかもレポートお願いします。
    個人的には多分、小規模な昔ながらの住宅にいた少数民族の人々の
    方が生き残っているような感覚を持っているのですがどうでしょうか。
    お願いばかりで済みません!
    よろしくお願い致します!

  134. To leiko-mさん
    >To フォロンフォロンさん
    >>To guizisunさん
    >>>To フォロンフォロンさん
    >>あっ、やっぱり中後共産党独裁支持派なんだ。
    >>だから話が噛み合わないだよね。
    >>1.天安門で中国共産党の殺された中国の若者は、悪者なんですか?
    >>2.中国人留学生が、王千源さんに対して行った誹謗中傷事件は、正当な行為ですか?
    >>3.各国在留中国大使館が、聖火リレーに在留中国人を動員して、各国の国民を威嚇した事は、正当な行為ですか?
    >>
    >>あなたがに日本国民ならば、この部分は非常に大切なので答えて下さい。
    >-----------
    >1 天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っています。
    はっ~! オドロキです。信じられませんね。このような人がいることが。少なくとも、私とは違います。
    >2 王千源さんに対して行った誹謗中傷事件は、正当な行為でなかったと思ったら、あなたがguizisunさん に対する態度おやめください。<あなたが日本人では(な)い>などは脅し好意(行為)になります。
    何が、脅しなのですか?見解を伺っているだけですが?
    (添削までしちゃって
    >3 失礼ですが、大使館にはこのような力を持っていませんよ。今度、普段中国政府に不満がある海外華人たちも政府側に立ちましたよ。
    違うでしょ。上でも記述しましたが、大使館が中国系企業・中国留学生を動員したのは事実です。

  135. To leiko-mさん
    >ごめん、
    >
    >1 天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っています。(ミス)
    >
    >天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っていません。
    ごめん、読み損ねた。

  136. To フォロンフォロンさん
    >To leiko-mさん
    >>To フォロンフォロンさん
    >>>To guizisunさん
    >>>>To フォロンフォロンさん
    >>>あっ、やっぱり中後共産党独裁支持派なんだ。
    >>>だから話が噛み合わないだよね。
    >>>1.天安門で中国共産党の殺された中国の若者は、悪者なんですか?
    >>>2.中国人留学生が、王千源さんに対して行った誹謗中傷事件は、正当な行為ですか?
    >>>3.各国在留中国大使館が、聖火リレーに在留中国人を動員して、各国の国民を威嚇した事は、正当な行為ですか?
    >>>
    >>>あなたがに日本国民ならば、この部分は非常に大切なので答えて下さい。
    >>-----------
    >>1 天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っています。
    >はっ~! オドロキです。信じられませんね。このような人がいることが。少なくとも、私とは違います。
    >
    >>2 王千源さんに対して行った誹謗中傷事件は、正当な行為でなかったと思ったら、あなたがguizisunさん に対する態度おやめください。<あなたが日本人では(な)い>などは脅し好意(行為)になります。
    >何が、脅しなのですか?見解を伺っているだけですが?
    >(添削までしちゃって
    >
    >>3 失礼ですが、大使館にはこのような力を持っていませんよ。今度、普段中国政府に不満がある海外華人たちも政府側に立ちましたよ。
    >
    >違うでしょ。上でも記述しましたが、大使館が中国系企業・中国留学生を動員したのは事実です。
    ーーーーーーーーーー
    1 天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っています。
    >はっ~! オドロキです。信じられませんね。このような人がいることが。少なくとも、私とは違います。
    次のコメントまで、読んでね、書き間違えたって謝りましたでしょう。
    天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っています。
    ではなっく、言っていませんと書き直しました。

  137. 個人的には理屈ではない心情的「反中派コメンテーター」が
    こういう中国の「親日」にどういう反応を示すか興味しんしんですね。
    彼らには中国が反日の方が叩く材料が増えてうれしいはずですから。
    後は、それ系の雑誌の反応も注目ですね。

  138. 福島さんへ
    ごめんね。
    こんな時、ここで騒ぐなんて。
    私は本来このブログを静かに読む側でしたが、どうしても黙っていられませんでした。私は中国人の代表にはなりたくないですが、中国の若者にはこういう考えを持つ人がいると皆さんに知って欲しかったです。
    現場は大変ですが、無事に帰ってきてくださいね。
    そして、事実をレポートしていただきたいです。
    おやすみなさい。

  139. To guizisunさん
    >To フォロンフォロンさん
    >
    >>中国共産党独裁国家との「戦略的互恵関係」を、信じている日本人の方が、少数だと思います。(w
    >
    >我が国は民主主義国か?
    >
    >もしそうだとすると、首相は国民が決めた代表と理解してよいか?
    日本国憲法に定められた国権の最高機関である、日本国議会によって選ばれた行政の長です。
    その行政の長に対する国民の信頼は、20%未満。
    この共同声明があったから、中国共産党は日本の人的支援を受け入れざるを得なかった。
    まぁ、胡錦濤が胡耀邦のように失脚する可能性もありますからね。
    先のことは分かりませんが、福田は、秋にはいなくなります。
    3つの質問に対する回答をお待ちしております。
    (おまけ)
    http://www.youtube.com/view_play_list?p=0938BF24000377A1

  140. To leiko-m さん
    >>長い解釈を書き込みましたが、突然消えてしまいました、もしかしたら監視されている?
    >
    >たぶん中国公安に監視されているのでしょう。
    >お気の毒です。
    > 
    ーーーーーーーーー
    今、日本にいますけど。
    あなたが世界中どこにいても、あなたのパソコンが中国製であれば、あなたが見ている画面を中国公安もそのまま見ることができ、操作することもできるでしょう。ちょっとしたソフトをインストールしておけば簡単にそれが実現できます。

  141. To leiko-mさん
    >To フォロンフォロンさん
    >>To leiko-mさん
    >>>To フォロンフォロンさん
    >>>>To guizisunさん
    >>>>>To フォロンフォロンさん
    >ーーーーーーーーーー
    >1 天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っています。
    >>はっ~! オドロキです。信じられませんね。このような人がいることが。少なくとも、私とは違います。
    >
    >2 王千源さんに対して行った誹謗中傷事件は、正当な行為でなかったと思ったら、あなたがguizisunさん に対する態度おやめください。<あなたが日本人では(な)い>などは脅し好意(行為)になります。
    何が、脅しなのですか?見解を伺っているだけですが?
    (添削までしちゃって
    >3 失礼ですが、大使館にはこのような力を持っていませんよ。今度、普段中国政府に不満がある海外華人たちも政府側に立ちましたよ。
    違うでしょ。上でも記述しましたが、大使館が中国系企業・中国留学生を動員したのは事実です。
    レスポンスヨロシク!

  142. To guizisunさん
    >To フォロンフォロンさん
    >>To guizisunさん
    >>
    >>あなたのような人が、天安門事件で中国共産党に殺された人達の「死」を無駄にしているのだよ。
    >
    >日本人の私が天安門の死者をどう無駄にしているのか、意味不明だ。
    あなたは日本国籍を有するそうだが、民主化を求めて立ち向かった若者たちより、中国共産党独裁を擁護する立場なのかな?

  143. To フォロンフォロンさん
    >1.天安門で中国共産党の殺された中国の若者は、悪者なんですか?
    若者の行動には行き過ぎもあったと考えるが、
    中国の処理の仕方には問題があったと考える。
    >2.中国人留学生が、王千源さんに対して行った誹謗中傷事件は、正当な行為ですか?
    批判は中国人の心情から見れば当然であろうが、批判の手法の一部には問題があると考える。
    >3.各国在留中国大使館が、聖火リレーに在留中国人を動員して、各国の国民を威嚇した事は、正当な行為ですか?
    私は日本人であるが、威嚇されたとは思わない。
    >あなたがに日本国民ならば、この部分は非常に大切なので答えて下さい。
    こちらもお聞きしましょう。
    1.我が国が中国を侵略したことは適切か、反省すべきか?
    2.南京大虐殺は(死者数はともかく)存在したと考えるか、反省すべきか?
    3.我が国の軍部、特にその指導者は我々日本人から民主主義と自由を奪い、多くの同胞を死と苦しみに陥れた。日本人として、一般兵士に哀悼を表するのは当然として、A級戦犯に哀悼を表するのは不適切と考えるがいかがか?

  144. To stopchinaさん
    >To leiko-m さん
    >
    >>>長い解釈を書き込みましたが、突然消えてしまいました、もしかしたら監視されている?
    >>
    >>たぶん中国公安に監視されているのでしょう。
    >>お気の毒です。
    >> 
    >ーーーーーーーーー
    >今、日本にいますけど。
    >
    >あなたが世界中どこにいても、あなたのパソコンが中国製であれば、あなたが見ている画面を中国公安もそのまま見ることができ、操作することもできるでしょう。ちょっとしたソフトをインストールしておけば簡単にそれが実現できます。
    ---------------–
    Sonyのバイオも?じゃ、皆さんも?

  145. To フォロンフォロンさん
    >【毒ギョーザ事件】
    >【東シナ海ガス田問題】
    >【チベット騒乱】
    はっきり言って、第四文書と早大講演に比べれば、
    重要でないと考えている。
    日本が言ったおかげでダライとの対話が再開されたし、
    東シナ海では譲歩を得られそうである。

  146. To leiko-mさん
    >To フォロンフォロンさん
    >>To leiko-mさん
    >>>To フォロンフォロンさん
    >>>>To guizisunさん
    >>>>>To フォロンフォロンさん
    >ーーーーーーーーーー
    >1 天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っています。
    >>はっ~! オドロキです。信じられませんね。このような人がいることが。少なくとも、私とは違います。
    >
    >次のコメントまで、読んでね、書き間違えたって謝りましたでしょう。
    >天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っています。
    >ではなっく、言っていませんと書き直しました。
    – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
    では、王千源さんに対する脅迫は、どうなのでしょうか?
    – – – – – – – – – – – – – – 記事引用
    西キャンパスに移ってからは、『この女、どっから来たんだ』とか、私が柴玲(天安門事件の女性民主化リーダー)に似ていると言ってきて『お前ら焼き殺してやろうか』だとか。『漢奸』『売国賊』というのは、もうこの時から始まりました。
    – – – – – – – – – – – – – – – – – –
    あなたが、「誰も殺人行為が正しいと言っていません」と言っても、中国の愛国教育を受けた若者たちにとって、「柴玲」は焼き殺してやる対象なのです。事実を踏まえて議論しましょう。

  147. To leiko-mさん
    >2 王千源さんに対して行った誹謗中傷事件は、正当な行為でなかったと思ったら、あなたがguizisunさん に対する態度おやめください。<あなたが日本人ではい>などは脅し好意になります。
    どの国でも、卑劣な人間のやることは似ています。
    我が国の軍部も、反対する同胞に「非国民」のレッテルを貼って権力を掌握したのです。

  148. To stopchinaさん
    >To iza0315 さん
    >
    >>三つ目のシナリオがあるでしょう
    >武力で内乱を押さえ込む。それだったら日本人は心配しなくてすみますよ。
    >だから、中国政府の武力行使を支持しなさい
    >
    >それって、軍事独裁政権の誕生ですよね。共産党ではなく人民軍が主導権を握るということですから。
    >つまり、第一のシナリオにより共産党独裁政権が崩壊し、その後どうなるか、という問題です。
    >三つ考えられます。
    >(1)中小国家への分裂、
    >(2)混沌とした無政府状態、
    >(3)軍事独裁政権の誕生
    >
    >軍事独裁政権の誕生は私たち日本人(というより全人類)にとって最悪のシナリオです。
    >大量の難民流出と、強大な経済的蓄積を背景とする世界戦争への傾斜、この二つの悪夢が現実化するかもしれません。
    >
    >日本人にとって望ましいシナリオは中小国家群への分裂です。だからオリンピック後の分裂を予想する人がいるわけですが、それは予想というより願望と呼ぶべきでしょうね。
    ーーーーーーーーーーーーーーーー
    この三つのシナリオは、何も新しい説ではありません。1949年からずっと言われてきました。でも60年経ちましたね。
    今回のこと、お互いに覚えていきましょう。歴史が答えてくれると信じています。もし、あなたの予想が現実になりましたら、笑ってください。
    >日本人にとって望ましいシナリオは中小国家群への分裂です。
    軽自動車が高速道路で、前に(隣?)ダンプカーによって、何も見えなくなって、威圧すら感じ、苛立ちの気持ちはよくわかります。
    解決する方法は、追い越してください。だって、今までの日本は、脱亜入欧でしたね。しかし、決して欧州あるいはアメリカは友好的でしたか。かつて、日本No.1という時代、各国にも反日運動があったね。今中国も同じ扱いされている。
    しかし、中国には、No.1にならなくっていいと私は思います。だから、このシナリオにならないと見守っていきたいです。
    Win-Winのシナリオじゃダメ?

  149. なにか中国人は、自分たちを嫌うから批難されていると思っているようですが、違うと思いますよ。
    中国の体制と思考と軍事力に危険を感じるから、それらに関連する部分で批難しているだけです。
    一例だけを挙げますが、東支那海のガス田で、日本も試掘すると言えば軍艦を出すと脅すような国に、危険を感じるのは当然です。
    また、多くの人が指摘するように、中国がインド洋や太平洋への出口を求めていますが、日本列島がその障害だから、影響下に取り込みたいという姿勢は明らかです。これも危険を感じるのは当然です。
    なぜなら、多くの日本人は、中国のような体制になる事を望んでいませんから。
    別に中国人個人への好き嫌いで、批難しているわけではありません。

  150. To leiko-mさん
    >>日本人にとって望ましいシナリオは中小国家群への分裂です。
    >
    >軽自動車が高速道路で、前に(隣?)ダンプカーによって、何も見えなくなって、威圧すら感じ、苛立ちの気持ちはよくわかります。
    >解決する方法は、追い越してください。
    一部の愚かな日本人は、中国が日本を追い越しつつあることに
    屈辱感と恐怖を感じ、我慢がならないのです。
    しかし、中国が分裂するなどということは60年間なかったし、
    今後60年間もないでしょう。
    日本は国際社会で少しずつ政治的、経済的地位が低下しつつあります。このことは今後さらに加速していくでしょう。
    日本が生き残ってしくためには、好むと好まずにかかわらず、
    アメリカとの関係を維持しながら、
    韓国、中国との依存関係を強化していくしか道はないと考えています。

  151. To フォロンフォロンさん
    >To leiko-mさん
    >>To フォロンフォロンさん
    >>>To leiko-mさん
    >>>>To フォロンフォロンさん
    >>>>>To guizisunさん
    >>>>>>To フォロンフォロンさん
    >>ーーーーーーーーーー
    >>1 天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っています。
    >>>はっ~! オドロキです。信じられませんね。このような人がいることが。少なくとも、私とは違います。
    >>
    >>次のコメントまで、読んでね、書き間違えたって謝りましたでしょう。
    >>天安門事件について、誰も殺人行為が正しいと言っています。
    >>ではなっく、言っていませんと書き直しました。
    >- – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
    >
    >では、王千源さんに対する脅迫は、どうなのでしょうか?
    >- – – – – – – – – – – – – – 記事引用
    >西キャンパスに移ってからは、『この女、どっから来たんだ』とか、私が柴玲(天安門事件の女性民主化リーダー)に似ていると言ってきて『お前ら焼き殺してやろうか』だとか。『漢奸』『売国賊』というのは、もうこの時から始まりました。
    >- – – – – – – – – – – – – – – – – –
    >
    >あなたが、「誰も殺人行為が正しいと言っていません」と言っても、中国の愛国教育を受けた若者たちにとって、「柴玲」は焼き殺してやる対象なのです。事実を踏まえて議論しましょう。
    ーーーーーーーーーーー
    いまの中国は言論自由はだいぶ良くなって、
    市民は天安門事件について、よく話題になるよ、共産党に対する不満も言えます、あなたは今の中国はやはり知らないだ。
    旅費を出して、一回行ってみたらどうですか。
    百?不如一?。
    柴玲について、とても残念ですが、確かにリーダー的存在でしたが、皆で募金したお金を曖昧に使ったということはご存じですか。これは、民運の学生が摘発したものです。
    今は中国バッシングする人はだれであれ、みんないい人っておかしいですね。

  152. To guizisunさん
    >>1.天安門で中国共産党の殺された中国の若者は、悪者なんですか?
    >
    >若者の行動には行き過ぎもあったと考えるが、
    >中国の処理の仕方には問題があったと考える。
    – – – – – – –
    その後、胡耀邦は失脚し趙紫陽は、死ぬまで軟禁状態に置かれ、民主化運動は消滅しました。
    Q.guizisunさんにとって、何が問題だと考えるのか?
    「柴玲(天安門事件の女性民主化リーダー)」や殺された人達の運動に対する評価をお聞きしたい。
    >>2.中国人留学生が、王千源さんに対して行った誹謗中傷事件は、正当な行為ですか?
    >
    >批判は中国人の心情から見れば当然であろうが、批判の手法の一部には問題があると考える。
    – – – – – – –
    Q.何が、問題なのでしょうか?
    現在、彼女はFBIの保護下で、日々、学校で生活しています。インタビューでは、帰国後に民主化にかかわりたいと明言しています。
    >>3.各国在留中国大使館が、聖火リレーに在留中国人を動員して、各国の国民を威嚇した事は、正当な行為ですか?
    >
    >私は日本人であるが、威嚇されたとは思わない。
    – – – – – – –
    あなたに対して威嚇はなかったんでしょうが、YouTubeのVideoを見る限り、フランスや日本における中国人の振る舞いは、明らかに集団での威嚇です。この点について見解を伺いたい。
    >>あなたがに日本国民ならば、この部分は非常に大切なので答えて下さい。
    >こちらもお聞きしましょう。
    >
    >1.我が国が中国を侵略したことは適切か、反省すべきか?
    >
    >2.南京大虐殺は(死者数はともかく)存在したと考えるか、反省すべきか?
    >
    >3.我が国の軍部、特にその指導者は我々日本人から民主主義と自由を奪い、多くの同胞を死と苦しみに陥れた。日本人として、一般兵士に哀悼を表するのは当然として、A級戦犯に哀悼を表するのは不適切と考えるがいかがか?
    回答を保留します。
    議論が拡散しますので、必要であれば後ほど回答させていただきます。
    先ず、3点についてよろしくお願いいたします。

  153. To やせ我慢さん
    >一例だけを挙げますが、東支那海のガス田で、日本も試掘すると言えば軍艦を出すと脅すような国に、危険を感じるのは当然です。
    中間線と大陸棚線の間は係争地である。
    ここで中国が試掘をすると言えば、我が国も自衛隊が出動するであろう。

  154. To フォロンフォロンさん
    >回答を保留します。
    >議論が拡散しますので、必要であれば後ほど回答させていただきます。
    >先ず、3点についてよろしくお願いいたします。
    私はすでに一度答えている。
    しかも1と2は日中関係の問題ではない。
    あなたが私に答えないのであれば、
    あなたに答える必要はない。

  155. To guizisunさん
    >To やせ我慢さん
    >
    >>一例だけを挙げますが、東支那海のガス田で、日本も試掘すると言えば軍艦を出すと脅すような国に、危険を感じるのは当然です。
    >
    >中間線と大陸棚線の間は係争地である。
    >ここで中国が試掘をすると言えば、我が国も自衛隊が出動するであろう。
    ーーーーーーーーーー
    もう利益半分けって決めたのでは?
    だって今まで、中国は沢山投資しましたが。

  156. To leiko-mさん
    >いまの中国は言論自由はだいぶ良くなって、
    >市民は天安門事件について、よく話題になるよ、共産党に対する不満も言えます、あなたは今の中国はやはり知らないだ。
    – – – – – – – – – –
    呂耿松氏、楊春林氏、中国民主党幹部らはいまだ釈放されていませんが、何か違う世界の話をしていますか?
    >柴玲について、とても残念ですが、確かにリーダー的存在でしたが、皆で募金したお金を曖昧に使ったということはご存じですか。これは、民運の学生が摘発したものです。
    – – – –
    あなたは、あの運動以後、前述のとおり中国国内の民主化運動をおこなう人間に対する弾圧をどのように評価していますか?
    あまり議論を矮小化しないようお願いします。
    >今は中国バッシングする人はだれであれ、みんないい人っておかしいですね。
    – – – –
    中国バッシングって、だれがしているの?

  157. To leiko-mさん
    >もう利益半分けって決めたのでは?
    >だって今まで、中国は沢山投資しましたが。
    まだ、何も決まってませんよ。
    そのような方向で話し合うというだけです。
    投資しようがなんだろうが、このような場合に軍艦を出すと脅す国と友好などできないでしょう。
    そもそも話し合いの呼びかけを無視して、一方的に開発・投資したのですから、理由にもなりません。
    別件ですが、
    >一部の愚かな日本人は、中国が日本を追い越しつつあることに
    屈辱感と恐怖を感じ、我慢がならないのです。
    こんな人居るんでしょうか?
    私の周りでは聞いたことがないです。
    経済的な発展の事を言っているのでしょうが、追い越したかったら追い越せばいい、勝手にどうぞと思います。
    それが日本の安全保障上の危険なるような、軍事や影響圏の話でないなら、なんの関心もありません。
    むしろ日本経済にとってもプラス面が出るでしょう。
    中国人が、世界は中国の発展に嫉妬してチベット問題でバッシングすると言ってたのと同じ論理ですね。
    それを多くの人は、失笑していたと思いますよ。
    ちなみに某巨大宗教団体も、自分達がバッシングされるのは嫉妬されているからだと言っています。よく似ていると思いました。

  158. To guizisunさん
    >To フォロンフォロンさん
    >私はすでに一度答えている。
    – – – –
    ↓答えていない。
    >>1.天安門で中国共産党の殺された中国の若者は、悪者なんですか?
    >中国の処理の仕方には問題があったと考える。
    Q.guizisunさんにとって、何が問題だと考えるのか?
    >>2.中国人留学生が、王千源さんに対して行った誹謗中傷事件は、正当な行為ですか?
    >批判の手法の一部には問題があると考える。
    Q.何が、問題なのでしょうか?
    >>3.各国在留中国大使館が、聖火リレーに在留中国人を動員して、各国の国民を威嚇した事は、正当な行為ですか?
    >私は日本人であるが、威嚇されたとは思わない。
    – – – – – – –
    あなたに対して威嚇はなかったんでしょうが、YouTubeのVideoを見る限り、フランスや日本における中国人の振る舞いは、明らかに集団での威嚇です。この点について見解を伺いたい。
    ↑全く答えていない
    >しかも1と2は日中関係の問題ではない。
    誰も日中関係の問題に限定すると言っていないよ。
    >あなたが私に答えないのであれば、
    >あなたに答える必要はない。
    中国共産党の走狗が逃げたか~(w

  159. To leiko-m さん
    >この三つのシナリオは、何も新しい説ではありません。1949年からずっと言われてきました。でも60年経ちましたね。
    ここにきて状況に大きな変化がありました。
    中国が経済的にも軍事的にも強大になったこと、そして地球の有限性とそれに伴う「成長の限界」があらわになったこと、この二つです。
    To guizisun さん
    >一部の愚かな日本人は、中国が日本を追い越しつつあることに
    屈辱感と恐怖を感じ、我慢がならないのです。
    しかし、中国が分裂するなどということは60年間なかったし、
    今後60年間もないでしょう。
    別に屈辱は感じていませんが、恐怖は感じています。
    中国が日本を追い越しつつあるからではなく、中国の政治体制と軍事、経済および社会状況の急激な変化が近隣諸国だけでなく世界全体を地獄に引きずり込むかもしれないという恐怖感です。その根拠は上に何度も述べました。
    恐怖感を持つことが愚かだとする根拠をぜひお聞かせください。

  160. 状況は悪化する一方のようですね。
    ダムなどの決壊、噂される核施設、そして遺体の処理や疫病対策など、心配の種は尽きません。実際、これだけの規模で災害が起きれば、どこの国でもなかなか対処できない問題でしょう。
    そうなると福島さんが言うように、手抜き工事や防災対策の遅れ、救助や支援の不足など人災部分に対して、一般市民の怒りが起きそうです。
    それが表面的な責任問題だけなのか、あるいは独裁政権の腐敗と非情という根本に向かうのか、とても気になります。

  161. To やせ我慢さん
    >そうなると福島さんが言うように、手抜き工事や防災対策の遅れ、救助や支援の不足など人災部分に対して、一般市民の怒りが起きそうです。
    >それが表面的な責任問題だけなのか、あるいは独裁政権の腐敗と非情という根本に向かうのか、とても気になります。
    – – – – –
    何か起きたとき(例えば天安門のような)に、人民解放軍がどのような行動に出るかが、大きなのポイントと考えます。
    新たな主席選出の際、メディアが党軍事委員長を兼ねるかどうかに注目するのは、軍の意向で政権・政策が動くからでしょう。

  162. TO:福島記者
    夜更かしは、美貌の大敵。
    >■そのまえに、きょうのボツ原稿を救済。
    読ませていただきました。
    長旅、お気をつけて。
    敬具

  163. To やせ我慢さん
    あんまりやかましいので目が覚めました(笑)
    >それが表面的な責任問題だけなのか、あるいは独裁政権の腐敗と非情という根本に向かうのか、とても気になります。
    政権幹部が乗り切るなら、いつもの「人民(善)対腐敗官僚(悪)」の図式でしょうね.日本を非難するときも「日本軍(悪)対日本人民(善)」ですから。戦前戦時中は「日本人民」の方が勇ましかった事も知らずに.

  164. To guizisunさん
    >中間線と大陸棚線の間は係争地である。
    >ここで中国が試掘をすると言えば、我が国も自衛隊が出動するであろう。
    レスに気が付きませんでした。
    日本側が試掘するといったのは、日中中間線の日本側ですよ。
    同じ意味で、日中中間線の中国側で彼らはすでにガス採掘をしています。
    排他的経済水域という意味での係争地域というなら、中国側のガス田もその対象です。いつ日本が自衛隊を出したのでしょう?

  165. To フォロンフォロンさん
    >何か起きたとき(例えば天安門のような)に、人民解放軍がどのような行動に出るかが、大きなのポイントと考えます。
    >新たな主席選出の際、メディアが党軍事委員長を兼ねるかどうかに注目するのは、軍の意向で政権・政策が動くからでしょう。
    面白い話ですね。中国の混乱はあなたの幸せのようですね。
    役人の腐敗、今後の防振対策は大事ですが、次のステップです。いまは全力救済です。

  166. To peijuanさん
    >To フォロンフォロンさん
    >>何か起きたとき(例えば天安門のような)に、人民解放軍がどのような行動に出るかが、大きなのポイントと考えます。
    >>新たな主席選出の際、メディアが党軍事委員長を兼ねるかどうかに注目するのは、軍の意向で政権・政策が動くからでしょう。
    >
    >面白い話ですね。中国の混乱はあなたの幸せのようですね。
    >役人の腐敗、今後の防振対策は大事ですが、次のステップです。いまは全力救済です。
    一見もっともらしいけど、相変わらず無茶苦茶だね。
    フォロンフォロンさんのコメント読み返したけど、
    「幸せのようですね」って何それ?面白いのはどっちかと。

  167. To izakamakura-raさん
    >一見もっともらしいけど、相変わらず無茶苦茶だね。
    >フォロンフォロンさんのコメント読み返したけど、
    >「幸せのようですね」って何それ?面白いのはどっちかと。
    無茶苦茶はそっちでしょう。同じ鎌倉に住んでいる人間ですか。どこかで会っているかもしれないね。
    フォロンフォロンさんのコメントを遡って読んでくださいね。話の流れは大事ですよ。

  168. 福島さま。気をつけて行ってきてください。そして、無責任な中国政府のプロパガンダでなくて、本当に被害者の必要としていること、現地の本当の姿を世界に発信してください。

  169. 福島香織様、皆様
    久しぶりにコメント欄を開けてがっかりしました。
    まだ瓦礫の下で生存しているかも知れない被災者が救助を待っているのになんと無意味な罵り合いをしているのだろう。
    中国が好きでも、嫌いでも他人が困っているときは助け合うのが日本の良き伝統だったはず。言葉は少し違うかもしれないが上杉謙信の「敵に塩を送る」という諺があるでしょう。
    そんな暇があったら献金するとか、献金運動で街頭に立ったらどう。人命の問題ですよ。
    政治論争はこの地震の騒ぎが終わったらにしようではありませんか。
    私は月曜に赤十字を通して献金します。

  170. To フォロンフォロンさん
    >To leiko-mさん
    >>柴玲について、とても残念ですが、確かにリーダー的存在でしたが、皆で募金したお金を曖昧に使ったということはご存じですか。これは、民運の学生が摘発したものです。
    >- – – –
    >あなたは、あの運動以後、前述のとおり中国国内の民主化運動をおこなう人間に対する弾圧をどのように評価していますか?
    >あまり議論を矮小化しないようお願いします。
    >
    -----—-
    彼方が、先に柴玲を取り上げたのではないか。
    民運に対して、私の考えは、最初学生の純粋な<要民主、要人権、不要腐敗>はよかったと思う。または、犠牲になった若い命に対して、民衆の中に皆心が痛んでいます。しかし、時間がつれて、ことの進展は思う方法に行かなかった。民運リーダーのなかに、不仲、権利の奪い合い、募金の横領などの問題が起こり(これは西側メディアが民運リーダたち取材したものによる)、または野次馬、チンピラなどが運動をさらに煽っていた。
    運動の失敗原因はが学生自身だと思います。もっと民主との本意が理解できたらね。
    だから、わたしは中国の体質には民主主義は合わないと思います。シンカポールの路線でいいと思います。皆さんも隣近所に体質の合わない薬を無理やり飲ませないようにしてほしい。大けがする恐れがありますのでね。中国は中国人自身で精神改革していかなければなりませんと私が思います。

  171. 福島さん、野口さん、みなさん。お気をつけて行ってきて下さい。記事を楽しみに待ちます。
    さて、mixiのフリーチベットコミュでも募金をどうしようかという話があがってたそうなので赤十字募金の口座のお知らせをします。
    中国大地震の救援金受付について
    2008/05/13
    日本赤十字社は、5月12日に発生した中国四川省の地震については、多数の被災者が発生しており、国際赤十字と連携して積極的に被災者の救援を行うこととしています。
     このたび、本災害の被災者に対する救援金の受付について以下のとおり実施いたします。
    1.救援金名称 「中国大地震救援金」
    2.募集期間 
     平成20年5月14日(水)から平成20年6月10日(火)までの約1カ月間
    3.救援金受付口座 
     ●郵便振替口座のご案内
     ・口座番号  「00110-2-5606」
     ・加入者名  日本赤十字社
     ・通信欄に「中国大地震」と明記して下さい。
     
    ※受領証の発行を希望の場合は、その旨を通信欄に記載して下さい。
     ※郵便局窓口での取扱いの場合、振替手数料は免除されます。
    http://www.jrc.or.jp/sanka/help/news/1394.html
    何処かの如何わしい団体に寄付するならまだマシだと思います。

  172. To mapotofuさん
    >福島香織様、皆様
    >
    >久しぶりにコメント欄を開けてがっかりしました。
    >まだ瓦礫の下で生存しているかも知れない被災者が救助を待っているのになんと無意味な罵り合いをしているのだろう。
    >中国が好きでも、嫌いでも他人が困っているときは助け合うのが日本の良き伝統だったはず。言葉は少し違うかもしれないが上杉謙信の「敵に塩を送る」という諺があるでしょう。
    >そんな暇があったら献金するとか、献金運動で街頭に立ったらどう。人命の問題ですよ。
    >政治論争はこの地震の騒ぎが終わったらにしようではありませんか。
    >私は月曜に赤十字を通して献金します。
    ーーーーーーーーーー
    ありがとうございます。
    私も日本の大学を通して、または上海にいる両親に頼んで代わりに献金しました。
    ちなみに上海では、幼稚園の子供たちまでお小遣いを出して貢献しています。貧困層は、私はお金がないが、血があると献血しようとしています。本当に感動ばかりです。皆んさも、お願いします。この災難に何かできるかを一回考えていただきたいです。
    ーーーーーーーーーー

  173. 数名の方が熱くなっているようですが、ほどほどにしていただけ無いでしょうか?
    どうしても熱い議論をやりたいのでしたら、第三者のHPを借りずに自分たちのHPでされてはいかがでしょう。
    ざっと見ていてトピックと外れた議論は2点、賠償放棄と国民世論のようですが、国家賠償については第1次大戦の反省から、個人賠償については相互放棄にしなければ中国側の支払いが過大になる事から、すべてをひっくるめて賠償放棄したといわれています。また国民世論については、BBCの調査で世界に良い影響を与えている国として、日本がカナダと共に最高に選ばれている中で、100数十カ国の中で中国と韓国のみnegativeがpositiveを越えていた事からも、中国人が反日的な世論を持っている事は間違い無いでしょう。

  174. to tenyoufood さん
    >怪我をした人の保険加入の有無や
    確認するのでしょうか?
    >運び込んだ病院も同じ質問をして、
    通報者にですか?

  175. To フォロンフォロンさん
    >>あなたが私に答えないのであれば、
    >>あなたに答える必要はない。
    >
    >中国共産党の走狗が逃げたか~(w
    自分だけ逃げて、卑劣ですね。

  176. To やせ我慢さん
    >排他的経済水域という意味での係争地域というなら、中国側のガス田もその対象です。いつ日本が自衛隊を出したのでしょう?
    中間線の西側は中国のものである。
    ただ、東側の油が吸い取られる可能性を主張しているだけだ。

  177. To leiko-mさん
    >もう利益半分けって決めたのでは?
    >だって今まで、中国は沢山投資しましたが。
    話し合いがなくて、単独でやった場合の話ですね。

  178. To mapotofuさん
    >まだ瓦礫の下で生存しているかも知れない被災者が救助を待っているのになんと無意味な罵り合いをしているのだろう。
    私は献金はすませているが、「無意味な罵り合い」というならどの部分がなぜ無意味なのか、根拠を示されたい。
    そうしないあなたの態度は無責任だ。

  179. To arimaonsenさん
    >ざっと見ていてトピックと外れた議論は2点、賠償放棄と国民世論のようですが、国家賠償については第1次大戦の反省から、個人賠償については相互放棄にしなければ中国側の支払いが過大になる事から、すべてをひっくるめて賠償放棄したといわれています。
    中国が賠償放棄したことを我が国は感謝すべきだ。
    日本のODAに中国は感謝すべきだ。

  180. To tenyoufoodさん
    >自由民主党が、
    >長年の独裁政権の後に陥ったのが「腐敗」です。
    日本を実質的に支配しているのは、中国と同じく「官僚」でしょう。

  181. To guizisunさん
    >中間線の西側は中国のものである。
    >ただ、東側の油が吸い取られる可能性を主張しているだけだ。
    ならば、中間線から日本側で試掘をしても問題ありませんね。
    しかし、それをすれば軍艦を出すと中国は言いました。
    その異常さが分かるはずです。
    余りに無理で勝手な中国擁護が目に付いたので、いくつかコメントしましたが、本来は震災をテーマにしたエントリーですから、これで止めます。

  182. 中国国内での地震関係批判について
     チャイナのネットにはついに政治家や国家政府が四川地震を利用して売名パフォーマンスをしてはいけないと、抑えた警告的な批判が出てきました。
     政府高人の災害現地視察、激励、訓示では多くの救助隊員が整列して拝聴し、また瓦礫から一人の救出があるたびに記録撮影隊が「感動の救出劇」をダイナミックに撮影し、拍手で迎える。
    あれだけもの人手がもっと別の、手作業で瓦礫の山を掘っている人たちの手助けをしていたら・・と思ってしまうのは私だけでは無かったようです。
     しかし、私も今此処に居合わせているのも縁と真っ赤な「抗震救災」に寄付しました。
    今回は前の地震の様な義援金横領事件がありませんように祈ります。
    私の仕事関係先の綿陽からは、見本を送ると地震の2-3時間前に連絡がありましたが、いまだに届かず、関係者、会社共に連絡は全く取れない状態です。現地へ行かれるとの事、水、疫病にもご用心ください。次の更新をお待ちいたします。

  183. to tenyoufood さん
    >通報者若しくは怪我人本人に対してです。
    近年は病院では聞くでしょう。
    昔はほぼ無料の時代もあったらしいが・・。
    違います?
    ---------------—-
    戦争賠償とODA
    前述↑
    ---------------—-
    国民世論
    日本を評価しない=反日はどうかな
    ---------------—
    議論拡大は望まないので簡素な意見にて。

  184. To mapotofuさん
    To arimaonsenさん
    お2人と私の政治的意見や五星紅旗はためく地域への見解や好みは違うとは思いますが、最近のコメント欄の様子に関しては、同感です。
    多少の脱線は許されるべきですし、私もよくやります。皮肉だっていっぱい書いていまし、今後も続けるでしょう。
    ですが、エントリーの内容が元とはいえ、議論の内容がかなり別の部分で白熱してきたら、それはそれで盛り上がっているのだから、別の場所で盛り上がる方が合理的だと思います。
    議論の中心の方どなたかのHPなりブログなり、あるいはWebチャットなりで盛り上がっていただきたく存じます。
    蕎麦屋の入口で大きな畳を持って数人が「この畳は・・・」と日中ずっと議論し続けるのは、その畳がたとえ蕎麦屋の畳であっても、蕎麦屋の商売に差し支えます。
    畳屋に行くなり、広場に行くなりする方がよろしいかと存じます。

  185. なお、「奇麗事だけ書け」とか「中国共産党好みに書け」といっているのではありません(そんなことは私の過去の発言を見ればわかる)。
    そして、蕎麦屋に例えているのは、このブログです。中国ではありませんのであしからず。

  186. 現地では、まだ大きな余震が続いているようですね。
    道路状況もかなりひどいようですし、どうぞ、お気をつけて取材してきてください。

  187. 福島様、精力的な取材活動、敬服しております。
    また、上質な情報提に感謝しております。
    こちらのブログは、前からROMだけはしておりましたが、コメントさせていただくのは初めてです。
    四川大地震で亡くなられた方々への哀悼の意を表します。
    被災された方々へお見舞いを申し上げます。
    救援活動に携わっている方々へ感謝申し上げます。
    さて――。
    >■ネットでは日本への尊敬と期待が高まっています。重慶の日本総領事館によりますと、16日、湖南省の30歳代の男性から(中略)電話があったそうです。電話口でしばらくは泣き声ばかりで、言葉ならない様子。(中略)「日本が緊急援助隊を派遣してくれた事に大変感激した。祖父に小さいときから日本軍の蛮行を聞かされ、日本が大嫌いだった。しかし自分も小学生の子供がおり、被災地での悲惨な状況に涙するなか、日本の援助隊が来るというニュースを耳にし、大声で泣いてしまった。隊員が一切の苦労をいとわない、と言われたことに感激し、日本に対する嫌悪は感謝と尊敬の念に変わった」。こういう反応は、いたるところでみられます。
    これは事実(起きている現象)の記述であり、福島様の感想はわかりません。
    また、こちらのブログの他の読者の方々、あるいはこうした報道に接した他の日本人がどのように受け止めているかも、私にはわかりません。

  188. ――続き
    けれど、私が感じたのは「不気味さ」の一語に尽きます。
    「未曾有の災害時にまでヤラセかよ!」という怒りです(素直じゃなくて、ゴメンあそばせ)。
    現在の北京政権にとっては「日中友好」だけが「命綱」なのでしょう。だからこそ、ここまであざとく「日中友好」を(それが存在するのだと)演出してみせるのでしょう。この北京政府の方針(やり口)を側面から支持するのがトヨタをはじめとする日本の経済界(商売人たち)です。これでもかと「日中友好」を演出し、中共にさらなる援助(&譲歩)をする自民・公明連立政権への、日本国民からの反論を封じたいのでしょう。
    でも。
    日本人て、お人好しだけどバカじゃないので。
    お人好しだけど単純じゃないので。
    「日本の救援隊に感謝!」――困ったときはお互いさまです。感謝してくださるなら、そのお気持ちだけはいただいておきます。でもね、日本人の私は、災害救助と「日中友好」は結びつけないでもらいたいのです。「日中友好」は南京大虐殺記念館とかいう悪趣味な見世物小屋がすべて撤去され、日本に照準を合わせてある2,000基以上のミサイル(核ミサイルを含む)がすべて撤去され、歪曲に歪曲を重ねた中共の歴史教科書がもう少しまともなものになってから、ゆっくりと話し合われるべきでしょう。

  189. 福島さん、皆さん;
    上海の親戚は小児白血病の専門科です。
    話によると医療界と政府は、みんなの力で孤児院を作ることになりました。
    いろいろな方も親を失った子供たちの里親になると考えています。
    余裕ができなしたら、日本人の皆さんも一回考えて下さい。
    戦時中、中国の人も自分精一杯の事情の中、日本人の残留孤児の里親になったりしていましたので。
    お互いに助け逢いましょう。子供は地球の財産です。もちろんできない方には、少しでもいいから、一回フランス料理(中華でもいいよ)をお辞めにして、チャンとした組織に献金してね。
    お願いします。
    ??!

  190. to 福島香織さん
    注意安全!听??有余震,安全第一
    地震?后,我?再????
    我?都在?等?
    加油!

  191. To tenyoufoodさん
    >To leiko-mさん
    >>福島さん、皆さん;
    >>
    >>上海の親戚は小児白血病の専門科です。
    >>話によると医療界と政府は、みんなの力で孤児院を作ることになりました。
    >>いろいろな方も親を失った子供たちの里親になると考えています。
    >-----------
    >
    >私は既に投稿したけど、
    >出稼ぎで沿岸地域に居た親は、残した子供達が学校で死んだので、「孤児」ではなく「孤親」になった。
    >
    >そのような「孤親」は、
    >これからどのような人生を送るのか? 、
    >
    >- 「孤親」が「孤児」の里親になるのが良いのか?
    >- それとも孤児院に入れるのが良いのか?
    ---------------–
    子供がなくした親、親がなくしたこども、両方ども心の傷は我々には想像できないですね。
    私にもわかりません、深刻で切実な問題です。

  192. To leiko-mさん
    こんにちは。
    > 中国は中国人自身で精神改革していかなければなりませんと私が思います。
    – – – – – –
    この点は、同意します。
    が、現体制からどのように移行していくのかが大きな問題で、そのためには中国共産党の客観的なロードマップがまず必要と考えます。
    「中国人自身で精神改革」することは、情報を常に検閲・誘導されている日常において非常に難しいと思います。
    最近、少し変化があるかな?と思いますが、相変わらず拘束されている言論人は釈放されません。(この点、チベットの人達も同様ですね
    また、民意が変化するにはオピニオンリーダが必要ですが、現在の独裁体制が言論弾圧を続ける限り不可能と考えます。

  193. To tenyoufoodさん
    >To フォロンフォロンさん
    >>台湾赤十字が成都へ。
    >>この政治的な意味はすごいなぁ!と思いますが、
    >>軍部がどのような狙いで、これを許容したのか非常に興味があります。
    >-----------
    >台湾も地震が頻発するから、
    >台湾で地震や災害が起きたら、「返礼」を口実に「侵攻」できるではないか?!
    -----------
    半笑!
    米国の次期大統領はマケインでほぼ決まりみたいなので、このあたり、国民党馬政権では安全保障が担保されると考えているのでしょう。

  194. To peijuanさん
    こんにちは。
    >To フォロンフォロンさん
    >>何か起きたとき(例えば天安門のような)に、人民解放軍がどのような行動に出るかが、大きなのポイントと考えます。
    >>新たな主席選出の際、メディアが党軍事委員長を兼ねるかどうかに注目するのは、軍の意向で政権・政策が動くからでしょう。
    >
    >面白い話ですね。中国の混乱はあなたの幸せのようですね。
    >役人の腐敗、今後の防振対策は大事ですが、次のステップです。いまは全力救済です。
    – – – – – – –
    「中国の混乱はあなたの幸せのよう」
    どこからこのような話がでてくるのか理解しかねます。(私の表現力の問題?
    地震の被害については、「いまは全力救済です」が正しいです。

  195. To guizisunさん
    こんにちは
    >To フォロンフォロンさん
    >
    >>>あなたが私に答えないのであれば、
    >>>あなたに答える必要はない。
    >>
    >>中国共産党の走狗が逃げたか~(w
    >
    >自分だけ逃げて、卑劣ですね。
    – – – – – – – – –
    戻ってきました!

  196. To  iza0315さん
    >あなたのいう台湾人はどういう人?内省人?外省人?
    本省人はたしかに大陸人を嫌ってましたね。
    ボクが「抜缶」をして、赤くなった背中を旅館のオバチャンにみせたら
    「なんでそんなことするの!」と驚かれた。「だって大陸の人はするじゃない」って言うと「大陸のヒト、私キライよ」ってさ。
    今日はブログの主旨から外れるのも何ですので
    地震に関するネタを。
    生命~希望の贈り物
    呉乙峰監督
    これは1999台湾大地震の被災者の「その後」を追ったドキュメントです。名作です!

  197. To tenyoufood さん
    >デマなのか? 避難勧告なのか?・・・・その為に流した「危険予報」に、期待通りに被災者は逃げた!
    面白いですね。
    あなたの分析は正しいかもしれない。
    だけどこういう考えが思い浮かぶ人というのは、よほどのひねくれ者なんでしょうね。
    あなたが窓際に追いやられている理由がわかったような気がします(笑)。
    いや、でも、避難勧告を出すことを提案したヤツはもっとひねくれているということか? 
    それともシナ人は皆こんなふうなのか?
     
     

  198. To やせ我慢さん
    >ならば、中間線から日本側で試掘をしても問題ありませんね。
    >しかし、それをすれば軍艦を出すと中国は言いました。
    >その異常さが分かるはずです。
    >
    >余りに無理で勝手な中国擁護が目に付いたので、
    係争がないのは、中間線の西側と大陸棚の東側です。
    中間線と大陸棚の間どは、
    どちらが単独で開発しても、あいての軍備が出てくる恐れがあります。

  199. To tenyoufoodさん
    >だが、
    >官僚経験のない大物政治家もいた、そして今もいる。
    >
    >日本は、
    >中国よりも政治に多様性はあると思う。
    問題は国民の代表であるはずの政治家が
    国民の代表ではない官僚の利権をなくしたり政策決定に主導権をとっているかです。

  200. 被災地では疫病発生を避けるために
    遺族の引き取りを待たずに
    埋葬することになったそうですが
    もう、本当に居た堪れない。
    人が大勢死ぬのはやっぱり悲しいし、
    それが自分の家族だったら本当に辛いと思います。
    人民解放軍と日本から派遣された救助隊は
    最後まで諦めずに頑張って欲しいです…。
    余震もまだ続いているようなので、
    二次災害の被害などもあるのでしょうか?
    あと、被災されている方に、均等に水や食料が
    行き渡っているのでしょうか?
    具体的な情報が、見つからないんです…。

  201. さきほどTBSを通じて自分の家族の人数分だけ四川省災害援助の寄附をした。
    わずかな額ではあるが。
    阪神淡路の時は、救援は政府がやるべきことだと思ったので、特別な寄附をしなかった。
    中国は、これから、避難と災害救助の拠点となるような、しっかりと作られた校舎と体育館と広い校庭のある小学校を整備したらいい。
    今のことでいえば、まずは村のなかで何ヶ所か、救助の拠点となる場所を作ってゆく。そしてヘリコプターが降りれる場所を。
    コメントはすべて目を通したが、この場所を使う価値がどれだけあったのか。この福島香織ブログの貴重さを自覚してほしい。

  202. このブログに群がる、福島様を含む、日本の一部のお馬鹿殿:
    四川大地震で救出活動がまた行われている最中、日本の一部のお馬鹿殿がまたここで心ない発言など云々している。
    本来なら、一笑に付すのが一番だが、
      →その幼稚さと無知が満ちた頭は、本当に、
    可愛そうで、可哀想ですね。
    ただ、日本人によるいい文章を拝読したので、
    転載させてもらう。
    今回を最後に、もうこっちに来ないようにする。
    そして、福島様、
    震災地に行かれたら、拡大鏡で、
    「今後あかるみになってくるであろう中国の問題点」
    をよく見つけてくださいね。
     →頭のハケは大丈夫でしょうか
     今度、うそを行ったら、
     拡大鏡のように、拡大するかもしれないでしょうね。

  203. 現地で救助活動の陣頭指揮を執っている温家宝に対して、日本のマスコミは心ない言葉を投げつけ、国内向けの人気取りの政治宣伝だとか、パフォーマンスだとか、国際社会からの批判をかわす狙いだとか、ネガティブな報道姿勢で罵っている。昨夏の参院選の前に中越沖地震が起きたとき、安倍晋三がほんの一瞬だけ選挙の票目当てにヘリで現地を視察したのを英雄のように称賛してやった日本のマスコミの目からは、今度の温家宝の現地陣頭指揮は、その意図や目的を疑って軽侮や批判が与えられるべき不毛な政治行為であり、そのように報道されなければならないのである。温家宝は地震が起きてから1時間半後に現地に出発している。特別機に乗ったのは地震発生から2時間12分後の午後4時40分、機内で講話を発表して、国民が一致団結して災害を克服するよう訴えた。午後7時10分に成都に到着。都江堰に入った深夜の午後11時40分に臨設テント内で国務院の地震対策本部の会議を招集、本部長として指示を出している。
    この模様は翌日の日本のニュースでも放送された。雨が降る中を粗末なテントで、薄暗い照明の下で会議をして、何より人命救助が最優先だと厳命し、省の幹部たちに各地の被害状況の正確な把握に努めるよう指示を出していた。翌日の5/13は綿陽、徳陽、5/14は北川を回って救援活動を指揮し、被災者を励ましている。温家宝はほとんど睡眠をとっていないのではないか。被災現場で指揮中に瓦礫に躓いて転び、腕にけがをして出血しながら、手当もせずに陣頭指揮を続けたと報じられている。温家宝は立派だ。指導者はこうでなくてはならない。温家宝が胆力のある政治家だということは、昨年の訪日の際の気迫を見て初めて思い知ったが、今回、あらためて政治家としての温家宝の行動力を感じさせられた。実は、前の朱鎔基が能力抜群の大型の政治家だったため、私には温家宝が小型に見えていたのである。しかし違った。この人は努力家だ。そして意志の人だ。意志と努力で困難に挑戦して問題を解決しようとする。内面に鄧小平が生きている。

  204. 7年前の2月10日、ハワイ沖でえひめ丸が米海軍の原潜に衝突されて沈没する重大事故が発生したとき、当時の首相の森喜朗はゴルフの真っ最中で、一報を受けた後もそのままゴルフ場でプレーを続け、ハーフを終えた2時間後に悠然とゴルフ場を出発、事故発生から5時間後に首相官邸に入った。ゴルフ場でプレーを続けたことを咎められた森喜朗は「プライベートだから」と記者に返している。イージス艦と漁船の事故が起きた今年の2月18日、防衛相の石破茂に一報が届くまで1時間半、福田首相に報告が上がるまで2時間経っている。温家宝が地震発生から1時間半後に現地に出発したということは、情報を受けたその場で現地行きを決断して政府専用機を手配したということだ。決断力と行動の迅速さが際立っている。これが政治家の指導力というものだろう。日本の政治家で、同じ場面で同じ行動ができる人間はいない。決断しようとしても、周囲の官僚の方があれこれ手続きを言い始めて手配が回らず、省庁間の連絡がどうだの瑣末な事務で足を引っ張られて立ち往生するだろう。同じ官僚大国である中国で政府をここまで強引に引っ張れる温家宝の指導力は見事だ。

  205. 国連の国際防災戦略事務局(ISDR)は、「中国政府の地震への対応は非常に早く、地震発生後の4時間以内に、救援隊は被災地に到着した。中国政府の対応は素晴らしく、印象深かった」と評価の声明を出している。中国政府の対応をネガティブに歪めて報道して、視聴者に反中プロパガンダのシャワーを浴びせているのは日本のマスコミだけだ。昨日の北京市では、震災地被害者に輸血を送るために、希望者が何百人も列を作って並んでいる様子が紹介されていた。TBSの「NEWS23」の現地からのレポートでは、各地から大勢のボランティアが来て、救助活動に従事している姿が目につく点が報告されていた。中国各地の空港から大量の援助物資が成都に空輸されている映像もあった。中国の国民が被災者を助けようと動いている。トップの温家宝が先頭に立って壮絶果敢に救助活動する姿を見せているから、だから格差に喘ぎ生活に苦しみながらも、一人一人の国民が被災者のために貢献しようとするのだろう。不眠不休で活動する66歳の温家宝の健康が気になるが、しかし、政治家は人民のために働いて人民のために死ねれば本望なのだ。それが政治家だ。
    東京でキー局の報道スタジオに座っているキャスターは、相変わらず悪意に満ちた反中プロパガンダを続けているが、現地に入って取材している記者の口からは、反中宣伝の常套句はさほど聞こえて来ない。震災現場の生々しい生と死のドラマに直面して、本来の報道記者としての感性と良識を取り戻している。人の命が一挙に大量に奪われた深刻な災害であったことが、ようやくテレビの画面から伝わるようになってきた。一昨日(5/14)までの日本の報道は自然災害の報道ではなかった。テレビキャスターの言葉の中に人間の命の重さを感じたものは一つもなく、逆に、未曾有の震災に懸命に対応する中国政府に対して、意地悪く斜に構えた冷ややかな視線を送り、何か貶す理由を見つけて批判しようとするイデオロギー臭に満ちた政治報道であり、共産党独裁国家が強権を発動する邪悪な印象を日本の視聴者に刷り込もうとする洗脳報道で埋め尽くされていた。しかしながら、ネットの中では、マスコミの反中報道に扇動された者たちが、まるで勝谷誠彦の口真似をするように中国を罵倒し、被害に遭った中国の国民を侮辱している。それは決して2ちゃんねる掲示板に巣食うネット右翼だけではない。

  206. 勝谷誠彦の粗悪な反中プロパガンダを口写しして流布している一部ブロガーの中国非難では、中国政府の被害実態の発表に信憑性がないと決めつけている。だが、これは悪辣な言いがかりで、先進国でも大規模災害が発生した直後は簡単には被害の全容は明らかにならない。3年前にハリケーンがニューオリンズを襲った米国のケースがそうだった。カトリーナが上陸して住民に避難命令が出たのが8月28日。翌29日の米政府当局の発表では死者55名。それから5日も経った9月3日になって米政府は死者の数を数千人と発表、この時点でも正確な犠牲者数や被害の状況は判明していない。ブッシュ大統領が休暇先からホワイトハウスに戻ったのが水害発生から2日経った8月31日、治安と救助のために州兵1200人が現地に到着したのは水害発生から4日後の9月2日だった。中国とは比較にならない。米政府の対応は後手後手だった。ニューオリンズ市内では、車がなく逃げ遅れた低所得者が犠牲になって水に浮かび、生き残った者は屋根の上で何日も救助を待ち、市内では略奪犯がスーパーに押し入り、警官が銃で脅して退散させていた。避難民で溢れたアストロドームでは人々が水と食料品と薬を要求していた。

  207. マスコミの反中報道や2ちゃんねる掲示板では、現在、中国で義捐金詐欺が横行している事実がクローズアップされ、中国叩きの材料に挙げられている。まるで災害時の義捐金詐欺が中国だけの悪弊で、中国だからこうした犯罪が起きているとでも言いたげな口調である。しかし義捐金詐欺は日本でも起きていた。ネット右翼やマスコミ右翼に洗脳された一部の人間は、その事実を忘れているか、意図的に無視している。4年前の新潟県中越地震のとき、日本赤十字社や共同募金や自治体を騙り、電子メールやビラを使って市民に義捐金を呼びかけ、全く無関係の口座に振り込ませようとした義捐金詐欺の犯行が横行した。テレビの報道番組でも何度も視聴者に注意が呼びかけられていた。中国で今回発生している義捐金詐欺は、4年前の新潟県中越地震のときの義捐金詐欺から手口を学んだものの可能性がある。私はそのように疑うが、いずれにしても、義捐金詐欺を中国だけの固有の病理のように言い立て、恰もそれを中国国民の本来的な後進性や佞悪性の証左であるかのように誹謗する手法は、きわめて不当で悪質な詐術であり、中国の国民を無用に傷つける醜悪な反中プロパガンダであると言わざるを得ない。ネット右翼や一部の扇動者に騙されてはいけない。

  208. 中国政府が地震発生から72時間経った後に日本からの援助隊を受け入れた問題についても、古館伊知郎以上に奇妙な歪曲をして捉えようとする動きがあるが、もう少し現場の感覚に内在して実情を見る必要があるだろう。今回の件は、報道機関が書いているが(私もそう思ったが)、胡錦涛主席の直接の判断と指示である。これは外交なのだ。最初に受け入れを断ったのは、国務院(政府)の地震対策本部の指揮官である温家宝である。一分一秒を争って被害者救出に全力集中している最中に、外国の救援隊の接待をしている暇はなく、外交マターに時間と労力のリソースを振り向けたくなかったのである。温家宝が判断して拒絶した。しかしそれを胡錦涛主席が説得して覆している。日本との外交の重要性を説いて温家宝に納得させたということだ。この政治は実に興味深く、そして胡錦涛と温家宝の二人の指導者の信頼関係の強さを感じさせる。中国は初めて外国からのレスキュー部隊を受け入れることになった。胡錦涛主席に援助隊受け入れを進言して説得したのは、崔天凱大使か、唐家旋か、いずれにしても外交部の動きだろう。一昨夜のNHKの「7時のニュース」の影響もあるかも知れない。この政治には味がある。人間が政治をしている。中国にとっての中日友好の国是の重さがある。

  209. 中国政府が地震発生から72時間経った後に日本からの援助隊を受け入れた問題についても、古館伊知郎以上に奇妙な歪曲をして捉えようとする動きがあるが、もう少し現場の感覚に内在して実情を見る必要があるだろう。今回の件は、報道機関が書いているが(私もそう思ったが)、胡錦涛主席の直接の判断と指示である。これは外交なのだ。最初に受け入れを断ったのは、国務院(政府)の地震対策本部の指揮官である温家宝である。一分一秒を争って被害者救出に全力集中している最中に、外国の救援隊の接待をしている暇はなく、外交マターに時間と労力のリソースを振り向けたくなかったのである。温家宝が判断して拒絶した。しかしそれを胡錦涛主席が説得して覆している。日本との外交の重要性を説いて温家宝に納得させたということだ。この政治は実に興味深く、そして胡錦涛と温家宝の二人の指導者の信頼関係の強さを感じさせる。中国は初めて外国からのレスキュー部隊を受け入れることになった。胡錦涛主席に援助隊受け入れを進言して説得したのは、崔天凱大使か、唐家旋か、いずれにしても外交部の動きだろう。一昨夜のNHKの「7時のニュース」の影響もあるかも知れない。この政治には味がある。人間が政治をしている。中国にとっての中日友好の国是の重さがある。

  210. 日本人は、せめてわずかでも救援の募金をして、そして救出作業を見守って、一人でも多くの人間の命が救われることを祈ろう。海を隔てた隣の国で起きている悲惨な災害なのである。被災者は1千万人という気の遠くなるような数で、多くの人が死に、かけがえのない家族を失い、心も体も傷つき、家と財産を失って路上に放り出されたのである。その痛みを自分のものとして想像することだ。苦しみ悲しんでいる中国の人々を嘲ったり、謗ったり、中傷したりするのはやめよう。救援と復興に一丸になろうとしている中国の人々に、政治目的での無用な挑発や愚弄や侮辱はやめよう。日本の恥である2ちゃんねる掲示板で狂騒している反中ネット右翼と呼応するのはやめよう。日本人の誠実な言論の態度をネットの中に取り戻そう。そして、いくら募金をしたからと言って、それを根拠に、横暴な反中プロパガンダを鼓吹発散する権利や資格があると思い込んで自己を正当化するのはやめよう。募金はあくまで善意でするものであって、相手への思いやりの気持ちがなければ何の意味もないのだから。

  211. To tenyoufoodさん
    >君が名作だ、
    >と感心する理由を書くがいい。
    書いてしまって、なんか地震のことをダシにして喜んでるようにも見えるので、反省した次第です。でも名作ですよ。わたしはDVD持ってます。
    (ストーリー)
    1999年9月21日、マグニチュード7.3の激震が台湾中部を襲った。最も被害が大きかった地域である九イ分二山では、人々が瓦礫の山に通い、家族や家族の遺品を捜し続ける。日本に出稼ぎに来ている間に息子2人と妻の母を喪った夫婦、7人の家族が還らぬ人となり、1人取り残された女学生、両親を喪いながらも懸命に生きていこうとする姉妹、幼い娘を喪った被災直後に新たな命を授かった夫婦・・・。かけがえのない家族を失った悲しみや苦しみの中で、それぞれが「生命」の意味を問い、生きる意味を見出そうとする。そして、地震から3年後。人々は新たな人生の第一歩を踏み出していく―――。

  212. To tenyoufoodさん
    >中国は、
    >国際慣習に従って「中間線」を日中国境線と認めるのが、
    >
    >- ロシアとのアムール川ウスリー島や
    >- ベトナムとのトンキン湾の
    >
    >国境線確定合意結果からも当然だと思う。
    >
    これは日本側の主張です。
    北海大陸棚判決などを見ても、
    国際紛争のすべてが中間線で解決されている訳ではありません。
    また国境を接する場合とそうでない場合と同一に論ずることはできないと考えます。
    中国は海洋法などを根拠に大陸棚の権益を主張してくると考えます。
    二国間に争いのある 竹島、北方領土、中間線と大陸棚の間、尖閣諸島は
    まだ我が国の領土として確定している訳ではありません。

  213. To tenyoufoodさん
    >前言; 官僚統治組織の、
    >縦割がもたらす既得権や非効率の弊害はあるが、その根源は「法律:法治」なので、官僚が主導権をとっているというのは、正確ではない。
    形式的に民主主義かということと、実態がどうかとは同じではありません。
    ロシアや途上国の多くは選挙で選ばれるという形式で
    実際は民主主義が機能していなかったり独裁が続いています。
    我が国ではたとえばなぜ
    ・国民の代表から選ばれた大臣が決めた人事を、代表ではない次官が反対すると大臣が更迭されるのでしょうか?
    (ちなみにこの次官は後にゴルフ接待などで逮捕されましたが)
    ・国民の代表ではない官僚が退職後も補助金の流れる必要性の疑われる
    独立行政法人や公益法人に大量に天下り、たくさんの金を手にするのでしょうか?
    (私は官僚の腐敗が中国より少ないのは当然と考えています。手を汚さなくても合法的に多くの金を手にできるわけですから)
    ・政府の借金が一千兆になるのに、貴重な税金が延々と道路をつくるなど公共工事に投じられ、医療を受けられない救急患者が死んだり、教育や環境対策が不十分なのでしょうか?

  214. To shayayaさん
    一分一秒を争って被害者救出に全力集中している最中に、外国の救援隊の接待をしている暇はなく、外交マターに時間と労力のリソースを振り向けたくなかったのである。
    軍に遠慮したのではありませんか?

  215. 多維新聞の転載
    http://www.dwnews.com/gb/MainNews/Opinion/2008_5_17_13_44_10_487.html
    日本も同じ。
    ----------—
    温?理的?政方式?人回?起?一位在中国深受?戴的??人周恩来,周恩来也?常下?区安?当地群?,?天伏案工作到凌晨,?着重病和外??面.相???休假,或是花?新???的西方??人来?,中国最高??人?直不像凡人,?怪要”大?小怪”.
    但从西方媒体的一片表?声中,也不免看出他?的偏?,譬如把中国政府和?甸?政府相提并?.在外国人眼里,把??个?洲”独裁”的国家放在一起比?是再正常不?的了,?有不少西方人把中国政府的??救?,看作是一?姿?.?他?是在奥?之前,在国内外???力之下,?了??自己的政?不得不作秀.(chinesenewsnet.com)
    西方人?于中国的影?就像一个??的?色板.他?欣?来自中国的廉价??机,痛恨有?量??的玩具.他???中国浦?群起的高楼,同?又在抱怨不?拆了那些老城?.他?佩服中国??在救?方面的效率,但?子里抹不掉1989年北京的画面.近来中国的崛起?一?加深了他??海里的中国威??,借火炬??机会拿西藏??大做文章.(chinesenewsnet.com)
    ?到底,普通西方人?中国缺乏了解,中国和西方的价??也有很大的差距,但有一点是共同的,就是?和?社会的追求.中国?人的尊重更多体?在追求富裕的生活,而西方最更多地体?在?言??的尊重,中国在?一方面?有相当改善?地.(chinesenewsnet.com)
    中国在世界上的形象的??不是一日之功,奥?之前,国?社会?中国的?注可能是史无前例的.??中国来?是一个?听不同声音,?一?完善自己的的好机会. “奥?期?会有三万个?者来?,三万人?出同一?声音?不是很可笑?中国人需要能?容忍不同意?,?是一个民族成熟的?志”,美国布?金斯学会外交政策研究会中国中心?深研究?李成表示.”中国也有必要向世界宣?自己的核心价??.?人的尊重,从?少数群体?始”.

  216. 福島さん、こんばんは
    たまにブログを覗かせていただいております。
    今回中国での地震という事で、また覗かせて頂いていたのですが・・・
    現地に行かれたということですが、川がせき止められてできた湖が決壊しそうな危ない場所に、日本の救助隊は行かされていたようです。
    記者さんなので、情報は入っているだろうと思い、書き込もうかどうしようか悩んでましたが、一応書き込ませていただきます。
    危険なので逃げて欲しいです。
    また、他のブログにも書かせていただきましたが、
    以下のような書き込みをみました
    ・・・・・
    189 名前::< 丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sageman] 投稿日:2008/05/18(日) 02:43:01 ID:7Cd2spLC
    現地の詳しい情報を知ってるものから聞いた確かな情報だが
    支那政府は日本隊の救助に関しては活躍して欲しくないらしい。
    どうも国際情勢からやむなく日本隊を受け入れたが、日本隊が活躍することに
    より反日の空気が少しでも和らぐことのないようにしたいこと。
    日本に対して借りをつくりたくないこと。
    日本隊が結局は大して役にたたず結局は我が支那軍が活躍したという結果に導きたいが
    ために軍が自分らの活動済みの場所しかいかせないようにしていること。
    テレビ報道でも見られるように人々の命よりも首相や軍の宣伝に天災を利用しようと
    方針が決まったことなどがあげられる。 (つづく)

  217. 319 名前::< 丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sageman] 投稿日:2008/05/18(日) 12:49:12 ID:7bWwx3Zg
    >>189の続報
    現地の日本隊からの情報だが
    どうも支那側は生存みこみのない放棄した現場の死体発掘を日本隊にまかせ
    ようとの魂胆らしい。生存者救出現場には支那軍がマスコミをひきつれて
    はでにやっている。
    テレビニュースで現地人が日本隊は救助が遅い、死んでから助け出されても・・・
    と怒っていた。一方支那側の救出は支那マスコミが賛辞の嵐。
    オフレコで支那側の責任者が○億の宣伝効果だと笑みを浮かべて嬉しそうだったし
    我々は日本隊よりすぐれているとマスコミ向けにプロパる支那側の責任者もいた。
    絶対に日本側に生存者を渡すなという通達があり、そのため支那軍の捜査済み
    のところしかわたさないとの情報ももれだしている。
    なんか日本隊も支那側にうまく利用されている雰囲気を現地の隊員も感じはじめてきたようである。
    なんか支那側ってほんとこういうところだけは長けていると感心だが、そうもいっていられないか。
    結論は日本隊=無能。支那軍側は精鋭ですばらしい救援行動をした日本隊はこなくても
    よかった・・・・というところで落ちつくようである
    ・・・・・引用以上です(つづく)

  218. 産経にも(日本救助隊は煙たい?)
    http://sankei.jp.msn.com/world/china/080518/chn0805182104011-n1.htm
    とありますので、信憑性が高いと思っています。
    このような事が本当であれば、どうせでも危険な所に使命感に燃えて行っておられる救助隊の方々が、不憫でなりません。
    また、湖が決壊しそうな所に行かせるとは、一体どういうことなのか・・
    あちらのやり方としては、やっぱりかといった印象ですが、ここまでするかと、腹立たしさを感じております。
    少しでも可哀想と思ったのは間違いだったのかと。
    福島さんもどうか危険な所からは逃げてください。
    危険なダム湖に関する記事も以下に貼っておきます。昨日のものですが・・・。(つづく)

  219. ・・・・・
    中国・四川省の北川チャン族自治県で17日、大地震で出来た「堰(せき)止め湖」(土砂崩れダム)が
    決壊する危険性が高まり、住民が避難する騒ぎがあったが、被災地には巨大な堰止め湖が18か所
    出現しており、いずれも決壊する危険がある。
     このほか、ダム391か所でも亀裂が走ったり、水漏れが起きるなど決壊の恐れがあり、被災地には
    今度は“水の恐怖”が急速に広がり出した。
     堰止め湖は、山崩れで岩石や土砂などが河川をせき止めて生じる。四川省水利局のサイトなどによると、
    北川県、青川県、徳陽市などにでき、青川県には土砂のせき止め部の高さ40~50メートル、
    水深15~18メートル、長さ5~7キロ・メートル、水量推定500万~700万立方メートルという巨大な
    ものも出現した。18か所のうち、特に北川県の8か所が決壊の危険性が高いという。
     これらの堰止め湖が決壊すれば、下流域は洪水に襲われるため、水利省などは18の堰止め湖すべてに
    観測拠点を設け、24時間態勢で水位を観測している。決壊間近と判断すれば、下流域の住民に避難警告
    を出す態勢を取っている。
     一方、被害を受けた391のダムのうち、紫坪鋪(しへいほ)ダムと魯班水(ろはんすい)ダムが大型ダムで、
    ダム本体に亀裂が生じたほか、放水路が陥没するなどした。紫坪鋪ダムが決壊すれば、下流の都江堰の
    市街地は水没する。
     江油市ではダム135か所で亀裂が生じ、放水施設が壊れた。うち18か所は決壊寸前という。このほか、
    重慶市でもダム79か所に被害が出ており、当局は厳重な警戒を続けている。
    (2008年5月17日21時02分 読売新聞)
    以上長くなり申し訳ありません。

  220. mar43さま:
    私も産経記事を読みました。
    事実ならば、非常に腹立たしいし、やるせないですね。
    本来ならば、日中ともに力を合わせて一人でも多くの生存者を救うはずなのに。。。
    政治に天災を利用するなと言いたいです!
    今そこにある命を、何故第一に考えられないのか?
    なんか、寄附したお金も、本当に困っている人の為に生かしていただけるのか、、、心配になってきました。
    はぁ・・・。

  221.  コメント264でも炎上閉鎖しないiza!ブログは立派だね。
     私の推測では、きっと中国人同士でやり合ってコメントの数を増やしてるんだろうけどね。

  222. To mar43さん
    レスキュー部隊の教則(と、いうものがあるとすれば)には、「予測不能な危険がある場所での活動はしない」というのがあるのじゃないかな。(私は浅学にして知りません、スミマセン)
    日本隊のチームリーダーは、ダムの決壊とか、その辺のことについては情報を得ていると思いますよ。救出活動は他の省の中国隊と協力してやってるみたいだし。日本隊が危ないのなら、他の省の中国隊も危ないはず。
    自分に時間があるのなら、レスキュー部隊が日本に帰ってきたとき、ビールでも奢ってやりたい(笑です。
    五輪の運動選手は、自分の頑張りは自分の成績となって返ってくるけど、レスキュー隊は「栄光無き選手たち」だと思う。

  223.  どうか少しでも多くの方が救出されますように。
     祈るような気持ちで、日々の記事を見ています。
     神戸で地震に遭った我々は、四川での話はとても人ごとではない。
     生き埋めになった者を、涙をこらえて掘り出した日から十三年が経ち
    ましたが、今も生々しく覚えています。
     師の育った国であり、中国人の友人も出来た。
     どうか、師の祖国、友人の国よ頑張れ!
     被災地の方々、あなた方の心は痛いほど分かります。
     どうか、気持ちを強く持って、頑張ってください!

  224. 聞き捨てならん情報がありますね。
    野口記者の報告をご覧になりました?
    外国の部隊に焼餅を焼いている暇があったら人命救助に力を注いでください。
    兵隊のプライドが傷ついたのかもしれませんが、私の気分は最悪です。
    国家主席なり首相なり委員会なりから出ている指示に逆らってどうするの?
    (まあその辺から「外国部隊に意地悪しろ」と指示が出たんじゃないかと疑っている人も多いと思いますがあえてその辺は今回は置いておきます)
    ここに来る中国の方の何割かは「仲良くしましょうよ」と言ってくださるようですが、記事に出てくる兵隊の発言はそれに楔を打つようなものです。
    日本政府は部隊の引き揚げを検討してもよいのではないかとさえ、私は思いました。

  225. To shayayaさん
    すみません、これって何処からの引用ですか?
    個人の文章であるなら、出典元をちゃんと明記しないと
    著作権に引っ掛かるのではないでしょうか?

  226. to mar さん
    ソースは2chかな?
    >産経にも(日本救助隊は煙たい?)
    http://sankei.jp.msn.com/world/china/080518/chn0805182104011-n1.htm
    >とありますので、信憑性が高いと思っています
    信憑性が高いというよりは産経の記事を源に書いたのでは。
    >テレビニュースで現地人が日本隊は救助が遅い、死んでから助け出
    >されても・・・と怒っていた。
    もはや笑うしかないが、youtubeに上がってたら見てみたい。

  227. To testerさん
    産経さんのは
    日本の緊急援助隊は煙たい? 住民歓迎も軍は「メンツが…」 (1/2ページ)
    2008.5.18 20:59
    となっており、時間に差があります。
    だから本当かといえばそれまでですが・・・
    まあ、私も2chなので書くのをためらったのはあるのですが、
    あそこも嘘ばかりではありません。
    自分が過去にいた職場のこと1つとっても、
    ほとんどのことが事実であったからです。
    もちろん色々な板があり、嘘や
    子供が書いたようなこともたくさんありますが・・。
    私は8年以上見ていますが、最近日本語が怪しい人が非常に多くなりました。
    因みに選挙が近づくと該当のところはイライラするので見ないようにします。
    正直テレビやなんかでも、180度違う内容で報道したり、都合の良い事だけ抜き出して報道する事あるので、(古いものでは石原都知事の件や、米下院議員の靖国参拝の件についての嘘字幕のなどなど)私のなかでは「どちらもそうかわったものではない」という認識になってきています。
    私も救助隊に連絡なり行っていないわけがない
    と思っていたのですが、どうしても不安になってしまい、
    救助隊の方々や福島さんの身が心配になり、
    念のためと書き込んでしまいました。
    申し訳ございません。
    またyoutubeですが、今ざっと見ましたが、残念ながら中国語はわかりません。すみません。
    そもそもそういった内容のニュースが本当にあったとしても、誰かがアップロードしなければ見られませんので・・・
    それではROMにもどります。失礼いたしました。

  228. 取材お気をつけて!
    被災地復興が始まると、また鉄線やマンホール等の盗難に拍車が掛かりそうです。
    中国の人だけじゃなく、少なからず日本人も加担してるんですよね。嘆かわしい・・・
    生き埋めになっている方の人数が徐々に減ってますよね?
    救出されているから、もっともな話でしょうが、一人っ子政策で戸籍に登録されていない子もたくさんいるんでしょう?
    正確な数字とはとても思えない。
    五輪に間に合わせるために、発表してる数字を「消化」したら、瓦礫の地をならして「ほ~ら元通りぃ。オリンピックに支障なしっ!」ってしそうです。
    中国の人は、反日から一転、日本に好感持ってくださってるそうですが、なんらかの理由で政府がまた反日政策を取り始めても、ちゃんと批判の声をあげてくれるなら信じたいと思います。
    一過性では意味ないです。

  229. どこまで本当かわかりませんが…
    ----------
    http://jp.epochtimes.com/jp/2008/05/html/d38066.html
    四川大地震の被災地を救済するために、広東省のある中学校で募金活動がこのほど行われた。しかし、その現場をビデオで隠し撮りした生徒が、「これは私がこれまでに見た、史上もっとも恥知らずの募金行為だ」と語り、「国が災難に見舞われ、各方面からの支援を必要としているときに、我々はお金だけではなく、優しい心がもっと必要だ」と嘆いた。
     このビデオは同校の生徒が撮影したもの。

  230. To tenyoufoodさん
    >、
    >、  四川大地震、避難者に支援回らず 
    >、   「自治体は地元民を優先」
    >
    >日経ネット
    >http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080519AT1G1800R18052008.html
    >
    >【都江堰(中国四川省)=多部田俊輔】
    >中国・四川大地震の被災者が集まる都江堰には、震源地のブン川(ぶんせん)県から逃げてきた人や、出稼ぎに来ていて被災した人も避難。
    >しかし自治体は地元住民を優先し、こうした避難者は支援をほとんど受けていない。
    >
    >「都江堰の政府は、地元の人だけに食べ物やテントを提供していて、ブン川県で被災して逃げてきた私たちに何もしてくれない」。
    >ブン川県から命からがら逃げてきた、文元勇さん(74)は唇を震わせた。(07:02)
    >----------
    >、
    >心配が当たったが、哀しいことだ!
    >
    >地元住民優先が、
    >民族差別に発展し、助長しなければいいけど….
    >
    >地元民と避難民で、
    >争乱が起きると感染症の伝播より脅威だし、争乱で犠牲者が出る。
    >、
    --------------------–
    あなたたちは、本当に楽しいで心のないことを言いますね。
    こういうときに公平することっていったいどこまでできましょうか。
    日本は、一旦大変な伝染病など発生しましたっら、
    ワクチンを注射受ける際に、順番があるって知っていますよね。
    国家議員らは一番で、
    公務員は二番、、、
    こういうことを知りたかったら、役所に行って聞いたら、それとも、議員になりますか。

  231. To tenyoufoodさん
    >、
    >    To leiko-mさん
    >
    >>こういうときに公平することっていったいどこまでできましょうか。
    >----------–
    >こういう時の、
    >公平とは地元民も避難民も区別しないことです。
    >
    >災害時に、
    >限られた物資を分配する者は、このような不平や不満がおきないように、特別の配慮しなければならない。そして、救援物資を受け取る者は、誰も充分な物資を受け取れないことを、知らなければならない。
    >
    >>日本はワクチンを注射受ける際に、順番があるって知っていますよね。
    >国家議員らは一番で、公務員は二番、
    >-----—-
    >インフルエンザ薬の、
    >タミフルは自治体に備蓄されていて、公務員、警察官、医療関係者(普通の開業医は除く)が、優先的に接種されることになっています。
    >、
    ----------------
    私の言いたいことってまだわかってもらっていないですね。
    要するに、
    誰かが、人間的小さいっとのことよ。

  232. 草原上???花, ?皮狗看到的只是大?.
    翻訳:
    草原にはきれいな花はいっぱい咲いているが、
    心の歪んでいる人は、糞しか見えない。

  233. To leiko-mさん
    >草原上???花, ?皮狗看到的只是大?.
    >
    >
    >翻訳:
    >
    >草原にはきれいな花はいっぱい咲いているが、
    >心の歪んでいる人は、糞しか見えない。
    皮肉とたとえときましたね…

  234. どこのなんという名の兵士か知らないが、その人も人間が小さいですね。
    どこの部隊が手柄を上げようと、生き埋めの人が助かればそれでよいではないか。

  235. 2008/05/19 13:40の書き込みへの返信不要
    ついでにこれも返信不要で書く
    手柄云々なんて日本隊は期待せずに飛び立ったんですよ。
    「救いたい」の気持ちだけで。
    論功行賞なんて後についてくるもの。これが日本隊の考え方。
    多分そちらでは慣習上そういうことは「うぶで甘いマヌケのすること」なんでしょうな。

  236. To leiko-mさん
    現代中国の「闇の部分」が明らかになったからといって、癇癪を起こしたり、このブログで暴言を吐いたり、福島さんに八つ当たりするのは筋違いだ。
    これこそが「リアル中国」だ。改善すべき「それ」なのだ。
    ?目して見よ!改革の旗手たちよ!

  237. 近隣のダム決壊の危険性が高まったため、日本のレスキュー隊は撤退を含めて中国側と協議に入ったとのこと。
    ソースは産経新聞
    レスキュー隊員の安全を第一に考えてください。

  238. >地元住民を優先
    そこまでしか手が回っていないって話でしょう。
    それと
    >支援をほとんど受けていない
    抽象的な書き方だだ。
    寝床がないのか、食べ物がないのか、傷の手当してほしいのか
    大事な所が書かれていない。

  239. 18日19時の時点で
    死者 3万2000
    行方不明 3万
    生き埋め 9000
     
    負傷者 21万
    ソースはヤフーヘッドライン(時事通信社)

  240. To tenyoufoodさん
    >「豆腐渣=おから工事」の学校で、
    >多くの子供が死んだのは、全て共産党幹部のピンハネが原因だ、と誰でも>思う(全ての学校がそうではなくても、誰でもどの建物が「おから」かは知>っている)。
    >そのような懸念があることを、
    >北京の政府首脳は知っているのではないかい?!
    つまり被害がここまで大きくなったのは、
    「人災」の側面が多々ある、というわけだ!
    死者数万人、なんてイメージ湧かないや。

  241. 今日は、中国全国の国民は3分間黙祷しました。
    このようなに全国的の黙とうは、一番最近は1976年毛沢東が亡くなった時です。
    前回は権利者のため、
    今回は民のため。

  242. to tenyoufood さん
    地元の被災者は全員テントが提供されてるのでしょうか。
    みな腹いっぱい食えてるのでしょうか。心配ですね。

  243. 17日午後1時54分ごろ、シ折江省南部で聖火リレーが通過した直後に駐車していたクルマの一台が爆発、これにより少なくとも16名が死亡した、と香港の明報が18日付で伝えた。ソースは朝鮮日報

  244. これは、日本のマスコミ。
    フジテレビ6時、
    先日誕生日の時人民軍によって救出された22歳の女性に病院での画面:
    女性は、本当にありがとう、解放軍の皆さんと言いました。
    画面の字幕は、ありがとう皆さんになっている。
    人民軍によって命拾いでしたから、このような発言は自然でしょう。ワザワザ翻訳を省略しても、、、、、、
    日本のレスキュー隊の皆さんには本当に感謝しますよ。彼らは国際精神で命を救いに行かれていると思う。たとえ一人も生きて救われなくっても、皆んこの友情はわかっていますよ。
    しかし、メディアは、庶民には歓迎されたが、解放軍には無視されたとか、
    My God!中国の兵士たちは精一杯で人命を救っています。どこまで歓迎したら、メディアに満足されるだろ。
    中国は今まで、全国民が献金できる人は献金する、できない人は献血する、
    子供から老人まで、オリンピックよりははるかに熱心ですよ。読売は献金の数字を書いたあと、これは貧富格差の象徴だと書いています。
    フジテレビで強盗だと画像があったよ、画面の中の青年が一冊の本を盗んだ。これは強盗ですか。これよりひどい材料ってないからでしょう。
    とにかく、日本はどうしたの?
    今までの自信はどっこに行ったのか。嘘や、片寄の報道、これは少し前の中国もよくやっていること。
    中国は前に進みますよ、いろいろな問題はあるけどう。
    日本は逆戻りしてほしくない、今を見るとまでで30年前の文化大革命見たい。周りの国を全部敵ににしている。
    日本のために泣きたい中国人。

  245. 浙江省温州市龍湾区華龍村で起きたこの事件、中国当局によると
    胡保強という男が賭け事の恨みを晴らすために賭博場を爆破しようと
    トラクターで突っ込もうとしたが、運転を誤りバスに衝突、爆発したもの。
    現場写真(結構詳しいカラー写真)
    http://s01.megalodon.jp/2008-0519-1412-25/news.boxun.com/news/gb/china/2008/05/200805172256.shtml
    CGを使った事故の再現図
    http://s03.megalodon.jp/2008-0519-1433-28/www.zyzg.us/thread-180053-1-1.html

  246. To leiko-mさん
    >これは、日本のマスコミ。
    >

    >しかし、メディアは、庶民には歓迎されたが、解放軍には無視されたとか、
    >My God!中国の兵士たちは精一杯で人命を救っています。どこまで歓迎したら、メディアに満足されるだろ。
    同感です。私の気持ちも同じである。
    お時間あるときに私のブログを読んでね。
    http://peijuan.iza.ne.jp/blog/

  247. to tenyofood さん
    >避難してきたのが、
    >多数を占める少数民族なら、民族間紛争に発展する。
    通常より同胞意識が強まってる現状ではその可能性は低いと思う。
    >学校で
    古い建物(基準が上げられる前に建てられた)
    だから崩れたと記事で見た覚えが。
    おから工事はご指摘の通り結構あると思う。
    ------------------------------
    to leiko-m さん
    163などの中国の大手サイトも
    哀悼の意を示すためかモノクロにしたようだ。
    近年の日本のマスコミは自国のことより中国のほうを
    心配しているとさえ思えるように中国の国内問題を
    細かく報道をしてます。
    そのうち日本の市民がみな中国の国内問題のスペシャリストに
    なれそうだ。
    貴方が言うように、見方はいくつもあるが、真実は
    一つしかない、それでいいじゃないですか。

  248. 日本の救援隊は立ち遅れたので、現場も土砂が流れ込まれて、日本救援隊の特徴は生かしていません。
    ただ受け入れたこと自体は大きな一歩であり、今後東アジアに災害救援国境なきと期待します。
    日本救援隊と入れ替えの形で、日本の医療チームが明日現地入り、これもまた大きな一歩です。

  249. To fudan82jpさん
    >日本の救援隊は立ち遅れたので、現場も土砂が流れ込まれて、日本救援隊の特徴は生かしていません。
    >ただ受け入れたこと自体は大きな一歩であり、今後東アジアに災害救援国境なきと期待します。
    >
    >日本救援隊と入れ替えの形で、日本の医療チームが明日現地入り、これもまた大きな一歩です。
    ーーーーーーーーーーー
    ??的名字感?趣。
    ?道?在?旦留?学?

  250. To leiko-mさん
    >草原上???花, ?皮狗看到的只是大?.
    ここの日本人が平均的日本人という訳ではありませんから。
    あまり気にする必要はありません。
    2008年5月19日、広州日報によれば、18日、都江堰市の規律検査委員会が市委員と市政府が、指導的な立場にありながら災害への対応が不十分だとして、幹部3人を罷免したことを明らかにした。
    元市民政局の党メンバーで副局長だった肖蓉(シャオ・ロン)は災害状況の統計作業にあたっていたが、職責を全うせず、統計に遅れが出た上、データに誤りが生じたとして、罷免となった。元市資料局の調査研究員だった李蜀(リー・シュー)は地震発生後まったく連絡をせず、同局から救援活動への参加指示を無視し、まったく救援活動を行わなかったとして、罷免となった。
    蒲陽鎭団結村の元村支部書記の劉定(リウ・ディン)は、地震発生後の救援活動を行わなかったにもかかわらず、自らの経営する食品店の経営を続けたとして、免職となった。
    わが日本国の役人様は、災害の時に統計が間違ったくらいでは首になりません。
    そんな国の臣民が、よその国に口を出すなんて余計なお世話ですよね。

  251. 今回の地震について私は義捐金を出す気はない。
    中国人は中国の金で自国の被災者を救助し、被災した自国の人を救済し、自分の金で復興の資金を出しなさい。
    他国に期待するな、自分の足で歩け。
    >中国は前に進みますよ、いろいろな問題はあるけどう。
    >日本は逆戻りしてほしくない、今を見るとまでで30年前の文化大革命見たい。周りの国を全部敵にしている。

    状況の認識がどうかしている。周りの国を敵にしているのは中国であって日本ではない。聖火リレーの騒動が、中国の発展を妬む者が起こしている騒動だとか思っている連中もいるらしいが、この際その路線で進まれることを希望する。引き返し不能地点まで行けば宜しかろう。今更親日とか友好とか言うな。

  252. To peijuanさん
    >同感です。私の気持ちも同じである。
    >お時間あるときに私のブログを読んでね。
    軍から見たら、ロシアは友軍、日本は仮想敵国。
    中国人の考え方が変わっても、軍が日本人を警戒するのは当然です。
    日本は助っ人です。
    大切なところは解放軍や中国人が担当し、目立たないところを日本が担当すればよいのです。
    割り当てられたところがどうとか不満をいう日本人は、
    「先進的な日本が中国人ができなかったことを成し遂げる」優越感を味わいだけであって、本当に中国人を助けたいと思っている訳ではありません。
    そんな人のいうことを気にすることはありません。

  253. To f4phantomさん
    >引き返し不能地点まで行けば宜しかろう。今更親日とか友好とか言うな。
    中国人に言う前に、まず下の文書に署名した我が国の首相に抗議してはどうか?
    (抗議したところで、文書の効力に変化はないが。)
    「戦略的互恵関係」の包括的推進に関する日中共同声明
    1. 双方は、日中関係が両国のいずれにとっても最も重要な二国間関係の一つであり、今や日中両国が、アジア太平洋地域及び世界の平和、安定、発展に対し大きな影響力を有し、厳粛な責任を負っているとの認識で一致した。また、双方は、長期にわたる平和及び友好のための協力が日中両国にとって唯一の選択であるとの認識で一致した。双方は、「戦略的互恵関係」を包括的に推進し、また、日中両国の平和共存、世代友好、互恵協力、共同発展という崇高な目標を実現していくことを決意した。
    3. 双方は、歴史を直視し、未来に向かい、日中「戦略的互恵関係」の新たな局面を絶えず切り開くことを決意し、将来にわたり、絶えず相互理解を深め、相互信頼を築き、互恵協力を拡大しつつ、日中関係を世界の潮流に沿って方向付け、アジア太平洋及び世界の良き未来を共に創り上げていくことを宣言した。
    4. 双方は、互いに協力のパートナーであり、互いに脅威とならないことを確認した。双方は、互いの平和的な発展を支持することを改めて表明し、平和的な発展を堅持する日本と中国が、アジアや世界に大きなチャンスと利益をもたらすとの確信を共有した。
    日本側は、中国の改革開放以来の発展が日本を含む国際社会に大きな好機をもたらしていることを積極的に評価し、恒久の平和と共同の繁栄をもたらす世界の構築に貢献していくとの中国の決意に対する支持を表明した。

  254. コメント数300て何だよこれ。議論したけりゃよそでやれ。このウジ虫ども。
    福島さん、非常識なユーザーのコメントはそっちでどんどん削除したっていいんだよ。でも、そんなこと面倒くさいよね。よそへ行かないならコメント欄は一時的に閉鎖するしかないかもね。

  255. To guizisunさん
    >To leiko-mさん
    >>草原上???花, ?皮狗看到的只是大?.
    >
    >ここの日本人が平均的日本人という訳ではありませんから。
    >あまり気にする必要はありません。
    >
    >
    >2008年5月19日、広州日報によれば、18日、都江堰市の規律検査委員会が市委員と市政府が、指導的な立場にありながら災害への対応が不十分だとして、幹部3人を罷免したことを明らかにした。
    >
    >元市民政局の党メンバーで副局長だった肖蓉(シャオ・ロン)は災害状況の統計作業にあたっていたが、職責を全うせず、統計に遅れが出た上、データに誤りが生じたとして、罷免となった。元市資料局の調査研究員だった李蜀(リー・シュー)は地震発生後まったく連絡をせず、同局から救援活動への参加指示を無視し、まったく救援活動を行わなかったとして、罷免となった。
    >
    >蒲陽鎭団結村の元村支部書記の劉定(リウ・ディン)は、地震発生後の救援活動を行わなかったにもかかわらず、自らの経営する食品店の経営を続けたとして、免職となった。
    >
    >
    >わが日本国の役人様は、災害の時に統計が間違ったくらいでは首になりません。
    >そんな国の臣民が、よその国に口を出すなんて余計なお世話ですよね。
    ----------–
    ありがとう、気にしません。
    みんな同じ声は、あり得ませんので。

  256. 中国人に言う前に、まず下の文書に署名した我が国の首相に抗議してはどうか?
    (抗議したところで、文書の効力に変化はないが。)
       ↑
     アホか、戦時じゃあるまいしこの程度の表現しておかないと様になるまい。
    逆に言うと、この程度の表現で満足しないといけないぐらい中国共産党に厳しい情勢だって気がつけよ。現に福田総理は北京オリンピック開会式参加を婉曲な言葉で断っている。
    http://news.nifty.com/cs/item/detail/rcdc-20080507016/1.htm
    福田首相の開幕式出席を「歓迎する」=外交部が会見で―中国
    ところが、当初報道では出席予定の福田首相は、共同会見の席上で
    http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080507/plc0805071413010-n1.htm
    「事情が許せば前向きに検討してまいりましょうということであります。」
    ここで注意したいのが「前向きに検討」という言葉
    前向きに検討
    http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%B0%B8%FE%A4%AD%A4%CB%B8%A1%C6%A4
    官僚用語。何もしないことである。
    これを外国人に言って、しばらくたつと怒りを買うのがお決まりのパターンである。
    事情が許せば→チベット問題とかで対中世論が悪いから状況が悪いんだ。
    前向きに検討してまいりましょう→多分駄目だろうと思うけど検討だけはしてみるね。
    ってことで、とどのつまり「今度の五輪は、状況がやばすぎるのでとても出席できません。」って事
    テレビで見たけど、それを同時通訳で聞いた胡錦涛は、憮然とした表情を浮かべていた。それが図らずもこの言葉の意味を裏書きしている。

  257. To f4phantomさん
    > アホか、戦時じゃあるまいしこの程度の表現しておかないと様になるまい。
    ほう、日本の首相が下のような文書に署名したことを「様になる」とご評価。
    いやー ご立派ご立派。
    日本側は、中国の改革開放以来の発展が日本を含む国際社会に大きな好機をもたらしていることを積極的に評価し、恒久の平和と共同の繁栄をもたらす世界の構築に貢献していくとの中国の決意に対する支持を表明した。

  258. 福島香織さん
    はじめてコメントします。日本の救助隊は2次災害の恐れありとのことで成都に戻り交替として医療チームが出発するようです。くれぐれも2次災害に巻き込まれないようご注意してください。
    さて、いろんな議論があるようですが普通の日本人として思うことは、今回の救助隊活動に関して何か中国から見返り(例えば、反日が親日に変化する)があると期待してはいけない(道義的にも、政治的にも)ということです。
    一人でも多くの人の命を救うために救助隊に頑張ってもらい特別なスキルのない一般人は自分自身ができる別の形で被災者のために手伝う。
    しかしながら、聖火リレーのためには命を張る(大袈裟かな)世界各地の中国人留学生ですが、四川地震被災者救済には何もしない(ように見える)のはタイミング的にもマイナスですし、私には国民性を感じてしまいます。こういう時こそ祖国のために活動する方がよほどいい印象を与えるのですが。

  259. To flying-showboatさん
    >福島香織さん
    >はじめてコメントします。日本の救助隊は2次災害の恐れありとのことで成都に戻り交替として医療チームが出発するようです。くれぐれも2次災害に巻き込まれないようご注意してください。
    >
    >さて、いろんな議論があるようですが普通の日本人として思うことは、今回の救助隊活動に関して何か中国から見返り(例えば、反日が親日に変化する)があると期待してはいけない(道義的にも、政治的にも)ということです。
    >一人でも多くの人の命を救うために救助隊に頑張ってもらい特別なスキルのない一般人は自分自身ができる別の形で被災者のために手伝う。
    >
    >しかしながら、聖火リレーのためには命を張る(大袈裟かな)世界各地の中国人留学生ですが、四川地震被災者救済には何もしない(ように見える)のはタイミング的にもマイナスですし、私には国民性を感じてしまいます。こういう時こそ祖国のために活動する方がよほどいい印象を与えるのですが。
    ---------------
    世界各国の華人は動いていますよ。日本のメディアは報道してないだけです。中国語や、英語のメディアで探してみたらいいと思います。
    個人的にいうと、周りの留学生や、華人たちはチャリティー活動していますよ。額を言うのもおかしいですが、10万円って学生にとっては大金でしょう。でも、自主的に献金している学生は少なくないです。

  260. To flying-showboatさん
    >しかしながら、聖火リレーのためには命を張る(大袈裟かな)世界各地の中国人留学生ですが、四川地震被災者救済には何もしない(ように見える)のはタイミング的にもマイナスですし、私には国民性を感じてしまいます。こういう時こそ祖国のために活動する方がよほどいい印象を与えるのですが。
    -----------
    付け加えたいこと;
    献金などのことは我々みんな黙々とやっています。
    大袈裟する必要がありますか。

  261. To leiko-mさん
    >世界各国の華人は動いていますよ。日本のメディアは報道してないだけです。中国語や、英語のメディアで探してみたらいいと思います。
    あっちこっちにでてますね。
    新?网北京5月18日? ?合新?社?外?者?道:中国四川省?川?12日?生里氏7.8??烈地震后,美国、菲律?、哥斯?黎加、委内瑞拉等国的???人和中国留学生等??“一方有?,八方支援”的精神,??踊?捐款,?抗震救??献力量。
    ?日来美国洛杉?地区的???人和中国留学生密切?注中国四川地震?情和救援?展,通?各?方式表??死?者的哀思,并???集捐款,以??行?支持祖(籍)国的抗震救?工作。
    洛杉?中??商会17日?合当地粤?广播?台KMRB1430AM在?人聚居区?盖博市国泰?行?前?行??募捐,短短半天??即收到捐款超?15万美元。在捐款地点,人??着烈日排起??,手持?金或?好的支票等候着。捐款者?伍中不乏白???的老人和由家???着的儿童。一位70多?的?裔老人把500美元?金投入捐款箱后告??者,?从??上看到了四川?区的惨状,十分悲痛,希望?些?能??区的人?一点?助。陪同老人来捐款的家人?,尽管老人?月的?老金只有600多美元,但??是?决要把平?省吃?用??下来的?捐??区。
    在洛杉?希望城国家医?中心工作的数十位?人医??家和研究人?16日自???了?四川?区捐款活?,并号召在医?中心工作的国?友人向?区人民伸出援助之手;洛杉?加州大学的300多名中国留学生16日?在校??行?光守夜活?,寄托?四川地震中遇?同胞的哀思,同???区?展募捐;?部?在洛杉?的世界越柬寮?人?体?合会16日呼吁所有越柬寮?人???祖(籍)国?区捐款,??合会在南加州洛杉?和?迭戈?地下属社?的捐款?就超?20万美元。所有?些捐款将?一由中国????交至地震?区。

  262. ?日来,菲律?广大???人?刻都在?注中国国内抗震救??展情况,同????国内?区人民伸出援手。菲?商??会、菲?工商?会、菲?各界?合会、旅菲各校友会、菲???会、《世界日?》、《商?》、《菲律???》、菲律?中国和平?一促?会、菲?体育?会、菲律?宋??基金会,菲律?中国商会、菲律?中正校友会、菲律?文??会、佛教慈?基金会和一些同?会、宗?会都????募捐。?多外省的???人也通?各?途径向?区捐款。目前,菲律?各?社?体和个人已捐出人民?共?2000多万元。
    除了踊?捐款外,菲律??社各界?国内“抗震救?、?志成城”?予高度?价。?人学校中正学院五四?校友会在?上?表文章?,在?次抗震救?中,中国政府、中国人民解放?、武警官兵、13?人民和海外???人表?出了巨大的凝聚力。《世界日?》在一篇社?中?,?些天,在解放?和武警官兵、消防??不分昼夜的?救下,从?墟中救出了三万三千多名群?。更令人鼓舞的是,一些被掩埋100多个小?的群?被一个个地救出来,?得了第二次生命。
    ?日来,哥斯?黎加???人以不同的形式表?着真情和?心。“震?无情,?心无限”:有的?胞?程从外省赶到位于首都?何塞的中国大使?捐款;佛光山福慧精舍主持?自送来了善款并??区民?祈福;?一位?胞在送外?的路上前往大使?捐款……截至16日?,中国?哥斯?黎加大使?已?收到捐款16550美元。
    委内瑞拉全国???人?合?会17日在委中部阿拉瓜州首府?拉??行向四川地震?区捐款?式,截至目前收到来自各界的捐款共?40万美元。

  263. 中共メディア=中共プロパガンダ
    「中国全土で一斉に行われた黙とうに合わせ、追悼が行われたが、国営の中国中央テレビの職員が「帽子は取ったほうがいい」「そこの隊はもっと右へ」などと動きを細かく指示して“演出”を図る場面があった。」
    「日本隊の小泉崇団長は「あんな演出があるとは思いもしなかった」と目を丸くしていた。同隊には19日、「ともに救助活動を取り組んだ場所で黙とうを」と中国外務省を通じて提案があったという。」
    http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080512-2403370/news/20080519-OYT1T00640.htm
    やっぱ、プロパガンダがなければ、存在できない国家なんだよ。
    義和団の時代と変わりません。

  264. 救援隊は皆さん、悔しいことは何もありません。中国がもっと早めに活かせるなら、また違うし、でもありがとう。
    明日、日本の医療チームが派遣されるですが、皆さんの活躍を期待します。そして、二次災害を遭わないように祈ります。

  265. 対中融和世論誘導に勤しむ「610弁公室」工作員の皆さん!
    ガンバレ!
    (wwwwwwwwwwwwwwww

  266. To フォロンフォロンさん
    >対中融和世論誘導に勤しむ「610弁公室」工作員の皆さん!
    >ガンバレ!
    >(wwwwwwwwwwwwwwww
    ーーーーーーーーーーーー
    これは何ですか。
    教えていただけないでしょうか。

  267. 【ココに集う皆様】!
    この事件は、忘れていないですよね。
     ↓
    2007/12/26 19:26
    http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/433525/
    2008/04/07 00:48
    http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/533947/
    [2008年5月20日 01:20 現在]
    「leiko-m さん」
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    初回コメント:2008/05/16 01:20
    「guizisunさん」
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    初回コメント:2006/11/18 22:29
    – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
    と言う事を念頭に、皆様、相手をするように。
    フツー、IZAでブログを開設したら自分の意見は、自分のブログに書くんだけどね。
    まぁ、どうみてもおかしい。(と、私は思ってるヨ~~~www

  268. ここのコメントは、停止した方がいいかも。
    産経さんの判断だけど。
    福島さんのエントリに、トラックバックをしてくれるメンバのエントリで、彼らに投稿してもらえばいいんじゃないの?
    オレはトラックバックする用意がありますよ。
    tenyoufoodさんもすごいね、665件全部「ぺきんこねた」
    1回くらい、自分でエントリ作れよ

  269. 何にせよ日本にいる中国の人々が義援金を募っていないと考えるほうが不自然ですわな。
    報道がなくても想像に難くありません。四川出身で日本に在留している人は結構いる気がします。その人たちの一族にも被災者がいると考えられます。
    そのことと私が普段書いている両政府への思いとはこれまた別ですので。
    (これも返信不要)

  270. (これも返信不要)
    繰り返すが、誰が救出しようと構わん。
    が、救出に駆けつけた者どうしがバラバラでは、全体の能力は落ちる。
    隊員たちは何も日本の手柄にする気はないのだ、と何度も書いている。
    しかるに、適材適所になっていない理由が下らない理由、との疑念が払拭されないため、合点がいかない。
    日本のみならず、各国からの救援隊は単なる「人足」ではない。「人足」ならば海外に求めずとも、「中国領内」に求めりゃいい話。

  271. 日本人って本当に不思議な人種だね。
    中国で地震が起これば、もう中国が日本に問題があると言ってて
    それっきりの毒餃子事件も半分忘れている様だし。
    東シナ海ガス田で盗掘されたまま、軍艦に脅されてそれっきり。
    中国人にチベット人が弾圧されたままで解決された訳でもないのに。
    何一つ解決もしていないのに、何が中国人と日中友好かい。
    これじゃ、ダルフールも浮かばれないし、中国が後ろ盾の軍政ミャンマー
    の国民もうかばれない。
    中国人と友好など中国人が共産党を倒してまっとうな国にしてからでいいんじゃないの。
    こんな忘れっぽく、しかも工作員の言葉にすぐ乗っかっているようじゃしょうがないね。
    国境の確定は武力で決まる原則の中にいるのに危ないね。
    日本にいる工作員は日本を切り売りしたくてしょうがないようだし。
    地震被害の中国人の一人一人は被害者そのものだけど。
    結局、中共に利用されるんだよね。
    在日中国人が工作員をやるのも愛国ゆえ許せる部分はあっても。
    昔からそれを応援する馬鹿なある種の日本人がいるもんだから。
    本人はプライド高く自惚れも強いんだろうが、
    中国人に愛国心の爪の垢でも貰って飲めよ。

  272. To guizisunさん
    >> アホか、戦時じゃあるまいしこの程度の表現しておかないと様になるまい。
    >ほう、日本の首相が下のような文書に署名したことを「様になる」とご評価。
    >いやー ご立派ご立派。
    役人の「前向きに善処します。」って台詞を真に受けるお子様は黙ってROMっておれ。
    regoltenes さん
     サヨクの連中の売国教育がされてるから仕方ないよ。反対に中国では共産党に忠誠心を持たせるため反日愛国教育が施されているから、反日でまとまりやすい。
     悪辣で残虐な日本軍を打ち破った八路軍って虚構が無いと中国共産党の正当性が担保できないから、悪役としての日本が必要なんだけどな。実際に戦ったのは国民党軍で八路軍は大したことをしていないが、ここでそれについて説明はしない。
    中国人を見習えという前に、中国人がどういう連中か調べてみるといい。

  273. To フォロンフォロンさん
    ここは論議の場所でしょう。ブログは持っていますよ。イザでないけど、人のところで自分のブログを宣伝何って、卑劣でしょう。
    論議が違うと工作員だっと中傷すると同じ事。私は政治には関心が薄かったですが、あなたたちがあまりにもめっちゃくちゃに言うから。
    中国の歴史上は、自分と違う人間はすぐにスパイだとか、裏切り者だということはたくさんありました。日本にもこういうことがあるですね。
    これらに対して、私はあまりにも幼稚で、心の余裕がない人間の叫びだと思う。意味があるですか、声がでかければ正義だと、今の時代では誰がそんなことを思うのか。かわいそう、目を覚ましてね、子供ではないから。
    これからレベル低いことをここで書かないでお願いします。

  274. >日本は助っ人です。
    >大切なところは解放軍や中国人が担当し、目立たないところを日本が担当>>すればよいのです。
    >割り当てられたところがどうとか不満をいう日本人は、
    >「先進的な日本が中国人ができなかったことを成し遂げる」優越感を味わ>いだけであって、本当に中国人を助けたいと思っている訳ではありません。
    大切な所を 担当させろと言ってる訳では無いでしょうに・・
    失礼極まりない発言ですね。
    穏便な私でも 流石に イラっとしますね。
    福島様 無事にご帰宅されるよう 祈っております。

  275. To leiko-mさん
    >To フォロンフォロンさん
    >
    >ここは論議の場所でしょう。ブログは持っていますよ。イザでないけど、人のところで自分のブログを宣伝何って、卑劣でしょう。
    ↓見ました。読めないけど(w
    http://wenleimeng.spaces.live.com/?mkt=zh-cn
    日本はスパイ天国ですからね。な~んでもできるもの。
    中共プロパガンダの意のままに...

  276. 客観的に見て、トピックと無関係の議論を延々と続けている数名は、どのようなスタンスの方であろうとも「ここを潰したい工作員」に見えるということは、認識してください。
    自分は工作員では無いという人は、現在のコメント数と自分の発言内容を理解した上で、トピックとずれている議論は打ち切ってください。
    それでも延々と続けている人が工作員です。

  277. To f4phantomさん
    >役人の「前向きに善処します。」って台詞を真に受けるお子様は黙ってROMっておれ。
    理屈が破綻するとヤクザの脅し文句ですか。

  278. To tenyoufoodさん
    >この日中共同声明は、
    >2007年秋に中国側から、胡錦濤さんの来日時に発表する提案を受けて作成された。
    >
    >日本側は、
    >胡主席の来日を、安部総理の訪中の返礼としか考えていなかった。
    この文書は第四の文書として、今後の両国関係を決める上で極めて重要な意味を持っています。
    (その重みは、単なる首脳訪日や一過性のギョーザ事件とは比べ物になりません。)
    しかも、主席と首相が自ら署名しています。

  279. To uta-kuneさん
    >大切な所を 担当させろと言ってる訳では無いでしょうに・・
    >失礼極まりない発言ですね。
    失礼と思うなら行かなければよい。
    救助隊は残念とは思っても、失礼と思っていないはずだ。

  280. 自他認める工作員の方々何所の掲示板でもいらっしゃるのでは?
    福島さんの判断にお任せしたらどうでしょうか…
    「雑談スレ」乙です。

  281. To tenyoufoodさん
    >日本の救助隊が、
    >生存者を救出すれば、日本で名声を得るかもしれないが、それは「幸運のの結果」であって、救助隊の仕事の目的ではないし、報道もそのような「美談」を求めるのは間違っている。
    救助隊の究極の目的は人命の救助でしょう。
    しかし、我が国の救助隊の遺体への黙祷の写真が、
    新華社の記者に撮影、配信されたことが、
    中国の世論に大きな感銘を与えることになりました。
    救援?的究竟目的?是救命。
    不?新??者拍照而配送的 我国???体哀悼的照片
    ?中国人民?予巨大感?。

  282. (arimaonsenさんのご意見はごもっともですが、その手の人は聞く耳もたずです・・・。)
    さて、アメリカから物資がもたらされた模様ですね。
    他に、同じ面に福島さんの都江堰での取材記事が載っていましたね。
    精神的にまいらないように(大規模震災地への飛び込みはこれがはじめてではない)祈ります。
    寄付金の額で競争熱が上がっているようですが、まあ、そういう空気のところなんでしょうね。
    ああ、そうですか、という感じで別に怒りも蔑みもしませんけど。

  283. To guizisunさん
    >中国人に言う前に、まず下の文書に署名した我が国の首相に抗議してはど>うか?
    >(抗議したところで、文書の効力に変化はないが。)
    >「戦略的互恵関係」の包括的推進に関する日中共同声明
    オタクは二言目には首相が、政府が、と
    駄々っ子の言い訳みたいなゴタクを並べるが、
    じゃあ何か?
    日本政府が現時点で認めていない
    台湾(中華民国)は地球上に存在しないのか?
    オタクの論理だと、日本政府が認めていないのだから
    日本国民も認めてはならない、ということになるな?
    バカも休み休み言え

  284. To mokoさん
    >オタクは二言目には首相が、政府が、と
    >駄々っ子の言い訳みたいなゴタクを並べるが、
    >じゃあ何か?
    >日本政府が現時点で認めていない
    >台湾(中華民国)は地球上に存在しないのか?
    >オタクの論理だと、日本政府が認めていないのだから
    >日本国民も認めてはならない、ということになるな?
    >
    >バカも休み休み言え
    地球上に中華民国と称している地域は存在する。
    国連は台湾の国家としてのメンバー加入認めていない。
    中国は台湾を中国の一部と考えている。
    日本は中国の立場を十分理解、尊重し、台湾の独立を支持していない。
    「戦略的互恵関係」の包括的推進に関する日中共同声明
    5 日本は日中共同声明で表明した台湾問題に対する立場を引き続き堅持する。
    五、日方重申,???持在《日中?合声明》中就台湾??表明的立?。
    「ゴタク」とか「バカ」とか言って、自分の下品さをわざわざ宣伝する必要はありませんよ。

  285. To tenyoufoodさん
    >合意に至る過程が解らない私には、これは重要文書かもしれないが、中国も日本も具体案件について、お互いに「約束した」証文ではなく、両国の将来の「あるべき関係」を表している、と考える。
    中国という国は長期的に、
    こういった原則的文書の方を重視して行動しているようです。

  286. To tenyoufoodさん
    >日本では、
    >死者を収容する前とか後に黙祷するのは、当たり前のことですが、中国では珍しいのですか?
    中国人も哀悼していますが、
    葬祭に関しては日本人ほどではありません。

  287. To leiko-mさん
    外国人の私がどうこう言うことではないのでしょうが、国外に居る中国人留学生が他国であれだけ自国の国威発揚に精出したのだから、自国の自然災害にはそれ以上の熱意で活動すればいいのです。
    中国語メディアに関しては残念ながら読めませんので何とも言えませんが、共産党幹部の活躍を誇大(盛大)に報道せよとの通達ありとの噂がある以上額面通りにボランティア活動を受け取れません。
    厳しい言い方になるかも知れませんが、こんな(ブログ)ところで日本人相手に中国共産党政府の代弁をするより留学生仲間でボランティア組織をつくり、できれば現地に乗り込んで温かい食事を被災者に配給する方がよほどいいことだと思います。(もちろんお金も大切ですが、今現地で不足しているのは外国人が作る食事でなく現地の人の味覚にあった温かい食事や衛生上のケアだと思います)
    >---------------
    >世界各国の華人は動いていますよ。日本のメディアは報道してないだけです。中国語や、英語のメディアで探してみたらいいと思います。
    >
    >個人的にいうと、周りの留学生や、華人たちはチャリティー活動していますよ。額を言うのもおかしいですが、10万円って学生にとっては大金でしょう。でも、自主的に献金している学生は少なくないです。

  288. To flying-showboatさん
    >To leiko-mさん
    >中国語メディアに関しては残念ながら読めませんので何とも言えませんが、共産党幹部の活躍を誇大(盛大)に報道せよとの通達ありとの噂がある以上額面通りにボランティア活動を受け取れません。
    >
    >厳しい言い方になるかも知れませんが、こんな(ブログ)ところで日本人相手に中国共産党政府の代弁をするより
    厳しい言い方になるかも知れませんが、こんな(ブログ)ところで中国人相手に自ら無知をさらすより、中国語が読めなくてもいくらでも捜せるのだから努力してはいかがですか。
    COLUMBIA ? On May 13, a 7.9 magnitude earthquake rattled Dujiangyan, China. Shortly after, many Chinese students on MU’s campus began discussing ways they could help the victims overseas. The Friendship Association for Chinese Students and Scholars of MU has organized a fundraiser that will take place at MU’s Memorial Union on Thursday and Friday from 9 a.m. to 5 p.m., Sam’s Club on Saturday and Sunday from 11 a.m. to 5 p.m., and the Wal-Mart on Conley Rd. on Sunday from 11 a.m. to 5 p.m.

  289. 18日付中国新聞社電によると、在日華僑と留学生らは同日夜、東京都内の新宿公園で、12日に発生した四川大地震の犠牲者追悼の集会を行った。
      集会参加者は胸に白い花をつけ、ローソクで地震発生の5.12の文字を作った。また、中国語での「親族よ、天国で楽しく」、「被災地区の人民は奮闘する」などの他、日本語で「日本、ありがとう」と書かれた横断幕を掲げた。

  290. To guizisunさん
    わたしがleiko-mさんに言いたかったことは、政府の代弁のためにブログコメント欄でエネルギーを使うよりもっと被災者救済のための実質的で有益なことをしたらいかがでしょうかということです。
    MUというのはおそらくミズリー大学のことだと思いますが、もっと中国人留学生の多い西海岸の大学はどうなんでしょうかね、グーグルではヒットしません(時間をかけて「捜して」いませんのでまた無知だといわれそうですが)
    なお、揚げ足取りですが、「捜す」でなく「探す」が正しい日本語だと思います。
    >To flying-showboatさん
    >厳しい言い方になるかも知れませんが、こんな(ブログ)ところで中国人相手に自ら無知をさらすより、中国語が読めなくてもいくらでも捜せるのだから努力してはいかがですか。

  291. The Chinese Students and Scholars Association at UCLA
    On 5-12-2008, at Beijing local time 14:28PM, a historically rare earthquake of 7.8 magnitude devastated southwestern China, killing close to 14,866 people by far and trapping thousands of others under schools, factories and houses, while the worst-hit area was still cut off from rescuers today. Now we are facing a crucial time period of rescuing those needy people and helping them with disaster relief. Children are wandering homeless on the street, young people are being buried by their tearing elder parents with unspeakable sadness.
    HOW TO DONATE:

  292. To flying-showboatさん
    >To guizisunさん
    >わたしがleiko-mさんに言いたかったことは、政府の代弁のためにブログコメント欄でエネルギーを使うよりもっと被災者救済のための実質的で有益なことをしたらいかがでしょうかということです。
    leiko-m氏の考え方が中国政府と同じでないことがわかりませんか。
    あなたのような中国に無理解な人がいる以上、
    leiko-m氏の説明のコメントも有益と考えます。

  293. To 福島さん
    コメントの連続投稿禁止を検討いただけないでしょうか?
    コメント欄が自己主張の場所とニュース投稿欄のようになっており、見るに堪えない状況になっています。いろんな人のコメントを楽しみに見ていましたが、最近は2・3名の投稿ばっかりでいい加減うんざりしてきました。

  294. 今の現状 中国と言うより命の尊さを地球で助けたいです。
    神戸の地震で初期対策が遅れた~この経験が新潟地震の時役に経ちました。
    中国も大きな地震で大変なんです。
    今は助け合う時ではありませんか?

  295. To tenyoufoodさん
    >此処は、議論し合うところです。
    いいえ、ここは記事に対するコメント欄であって議論しあう場ではありません。
    ここにコメントできると言うことは自分でBlogを開くことができるはずですので、議論がしたいのであれば、自分で議論の場としてBlogを開設すべきです。
    議論の内容以前に、あなたを含む数名は、ここに来ている大多数の方に迷惑を掛けていることを自覚すべきです。

  296. 争わないで~今は災害者を助ける・・無事を祈るだけです。
    今 何をしなければいけないか考えて下さい。

  297. 災害救助部隊は引き揚げましたが、代わりに医療部隊が現地入りです。
    震源地近くのお医者さんが働きすぎでダウンされたとお聞きしています。
    今後、ますます大変です。
    世界中からかけつけた医師達の、奮闘に期待します。

  298. 今年の憲法記念日の集会で、湯川れい子が「戦争はあっという間に起きる。平和は平和のうちにしか守れません」という言葉を残している。
    ーーーーー
    私は、これは非常に意味のある言葉です。
    双方は極端な右翼分子によって、戦争なんかもあっという間のことです。
    その時犠牲者は双方の民です。

  299. ミスでした、ごめん。
    私は、これは非常に意味のある言葉だと思います。
    双方は極端な右翼分子によって、戦争なんかもあっという間のことです。
    その時犠牲者は双方の民です。

  300. 急に親日??こんなに極端に、変だ。何を考えているのか親分は?検閲なくして新聞報道は出来ないと聞いている。来日した時もチベット問題でデモを間の辺りで見たのにどうした事なのか?日本の企業から個人的に嬉しいお土産を、、何て疑いたくなるけど、本当の所は?

  301. 医療チームが成都の病院を視察
    http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/146720/
    記事を拝見しました。いい記事でした。中国への支援はうまくいかないようですが、日本側の支援体制の改善は、別の国の災害への対応など次につながると思います。
    落ち着いたら、日本のNGOに話を聞くといい話が聞けるかもしれませんね。
    被災地の苦しみや美談も災害の大事な側面ですが、中国は結局のところ外国ですから、こういった記事は日本にとって大事だと思いました。
    荒らしのスパムコメントに埋もれて、届くかどうか疑問ですが、体調を崩されぬよう祈っております。

  302. To tenyoufoodさん
    >医薬品と火葬の燃料だ!
    医薬品をポンと置いてゆけば医者なしで治療がOKなのですか?

  303. >成田空港に、中国人留学生達が、小さな日本の国旗を持って出迎えた
    そうですね。呼びかけた人がいるんでしょうね。政府の人かそれ以外か分かりませんけど。
    で長野の時の私の発言と何か矛盾がありますか?
    アホダラ教?何それ?
    人間、百人いたら百の意見がありますよね。
    ステレオタイプにレッテルを貼っても、あなたのストレスがたまるばかりですよ(笑)。
    私はプー太郎じゃないので、365日24時間PCの前に坐っているわけじゃないんです。
    それに休みの日も、ずっとPCばっかり覗いているわけにもいかんのです。
    一から十まで何もかもニュース速報のテロップみたいに書いていられるわけがないでしょう!
    あなたが中国を愛しよく溶け込んでいらっしゃるという、その状況は理解できるにしても、福島記者のブログを私物化する動きには賛同できません。
    他人を小馬鹿にするのもいい加減にしてくださいね。

  304. To tenyoufoodさん
    >この地震を好機とばかりに、
    >アホダラ教徒が出てこないのが不思議だ!
    >「この地震で、中国が滅びることを願う」、
    >ぐらい言っても良さそうなのに、
    私は、被災者の方々が現在ヒサンな状況に取り残されている状況をみて
    大丈夫かいな、と嘆息しつつ
    (或いは、一粒種を亡くして泣いている四川人に同情しつつ)
    いっぽうで、潜在的敵国である中国政府が、(我が日本国に核ミサイルを向けている中国政府が)この震災で、ある程度ダメージを受けたことに安堵しています。
    (非難を受けること覚悟で書いています。)
    なぜなら、中国政府がダメージを受けたなら、それだけ「日本侵食」という行為遅く、緩くなるからです。
    私は中国政府を危険視している立場なので、合理的に考えると、そのようになります。
    tenyoufoodさんのいう「アホダラ教」の信徒ですよ、私は。
    某宗教団体のトップとでも、懇親会でも開きましょうかね?(笑
    でもお金はもってないですよ(笑

  305. ここ数日の
    胡錦濤氏や温家宝氏のコメントは無いんですかね?
    おし黙ってるのかな?

  306. 中国政府のトップの立場からすると、この地震への対応を7月上旬くらいでひと区切りつけたいでしょうね。
    行方不明者が多数いるようだけど、北京OPが始まってからダラダラ被災者の訃報がつづくと、お祭りムードに水をさすことになる。

  307. 週刊新潮を立ち読みした。
    四川大地震関連ではたいした記事はなかったが、「核関連施設保護と老朽化したダムの修復のために人民解放軍3万人を動員した」(正確でないかも)という記事は目を引いた。
    四川北部は「中国のロスアラモス」とさえ呼ばれているくらいの核密集地域なのだそうだ。米国の軍事衛星が、地震によってこの地域の核関連施設の受けたダメージがどのくらいなのかを観測しているとのこと。

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